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プレイヤー名 UR12 デッキ名 フェネクスコントロール [デッキコード] 107535X6z6C6E6P6U6X757d7j7C7O7R8a8k8o8Nbt [ユニット] × 5 No003 アサシン × 2 No105 不死の侯爵フェネクス × 2 No124 創造神ブラフマー × 1 [マジック] × 35 No136 精神の宝箱 × 3 No137 心削りの石 × 3 No138 心削りの杭 × 2 No142 抹殺の赤風 × 1 No143 未完のキューブ × 3 No144 封魔石の欠片 × 3 No147 生命の滅亡 × 2 No150 守備強制の原石 × 1 No152 速攻反転 × 1 No158 ソーマの烙印 × 2 No162 魔道転送 × 2 No163 生命吸収 × 2 No169 契約の石 × 3 No173 援軍要請の蒼玉 × 1 No174 支援要請の紅玉 × 2 No182 降魔の蓮華門 × 3 No238 MP抽出の力 × 1 解説の前に 初めまして。UR12と申します。どうぞお見知りおきください。 普段はあまり対人戦などに顔を出しておらず、半ROM専のような形でdolをやっています。 今回は自分の作ったデッキを外に出してみたく思いwikiを編集してみました。 対人経験も少なくふつつかものですが、どうぞよろしくお願いします。 解説 不死の伯爵フェネクスを軸としたコントロールデッキです。 削り石、欠片等の基本マジックを使い相手を妨害し、フェネクスないし味方のユニットで決着を狙うデッキです。 カード解説 ・契約の石 このデッキの核。MP+50のブースト、デッキ圧縮によるユニット割合の増加、墓地肥やしと非常に役割の大きいカード。 デメリットが二つある。一つ目は相手にマジックを見られてデッキを推測されるという点だが、特徴的なカードを積んでないため決定打にはなりずらくそこまで悪くない。二つ目はデッキを圧縮するため最終盤においてデッキ切れで負ける可能性が生じるという点だ。このデッキは基本的に受け身のデッキで自分からゲームを終わらせる能力が高くないのでもつれ込む試合展開が多くなる。なのでライブラリアウトはかなり問題となる。基本的にはそうならないようにデッキが切れないうちにゲームを終わらせたいが、試合が長引いた場合は、墓地、場、手札のカードの枚数からデッキの枚数を把握し、手札を七枚にするタイミングを見極めデッキが切れないようにしたい。（ただし手札が埋まっている場合はフェネクスが手札に戻れなくなる、なので強みが失われるので最終盤はこのデッキは非常に弱い） ・降魔の蓮華門 このデッキの核2。カードパワーの高い呪文を繰り返し打つパワープレイが非常に強い。また契約を撃った後の中～終盤では墓地の呪文を唱えられるようになるため選択肢が非常に広くなる。とにかく言葉以上に強い最重要カード。 ・不死の伯爵フェネクス 実質ユニット3枚のこのデッキを成立させるユニット。小型デッキに対して強くでれるように見えるが、このデッキはマジックが重くMPを稼ぐ手段が乏しいのでフェネクスを吸収なしで何度も出すことが難しい。理想は生命の滅亡を通して相手ユニットを一掃することだが、結局ユニットで殴るのが安定で効率的になるため出さざるを得ない。回避とともに出したい。 このデッキの強み ・マジック戦に強く、MP削りが豊富にあるため、コンボ系、ビッグマナ系（MPを大量消費するメフィ、結晶など）に対してめっぽう強い。 ・契約と降魔によって、中盤から選択肢が広がるためかなり粘り強く戦える。 ・大型に対しては、前述のＭＰ削りとアサシン＋未完でかなり対処しやすい。 ・小型も、フェネクス＋滅亡で勝機が出てくる。 ・かなりデッキがサポーティブなので、やりたいことを押し付けるタイプのデッキが味方だと相性がいい。 ・数ある選択肢の中から最良の選択をして、相手の勝ち筋をつぶしていくスマートなプレイがきちんとできると、とても気持ちがいい。（コントロールデッキの楽しい点） このデッキの弱み ・初動に安定してユニットを出すことが出来づらい（そもそも最良の選択肢がマジック優先なことが多いが）ので、序盤からユニットで殴られると押し切られやすい。ユニットのリソースが多いデッキはかなりつらい。 ・MP回復系のカードは多いものの単発でコストが高かったりするので、かなりカツカツな運用が多い。伏せるマジックを少し間違えるとかなり苦しくなる。 ・上に合わせて、取れる選択肢が多い上に相手のデッキタイプに的確に合わせることによってはじめてちゃんと戦えるので、少しの選択ミスで一気に負ける。よってデッキの運用難易度がかなり高い。 ・相方がユニットを出してくれないと自分にヘイトが向きやすいし、なにより盤面が返せないのでそういったデッキと相性が悪い。（滅亡でなんとか返すしかない） ・戦略上ずっと相手の一方にMP削りを入れたり妨害をし続けるので、嫌われる。 個人的にとてもお気に入りのデッキです。序盤の引き直しの判断などについても書きたいですが、また気が向いたら書きたいですね。 はじめてで不慣れな点も多いですが、どうぞよろしくお願いします。 このデッキに関してのコメントは以下のテキストボックスから デッキ投稿ありがとうございます！ 解説が充実していて、かつ的確なので読んでいてとてもおもしろかったです。 今後ともデッキ公開を続けて頂けたら嬉しいです。 こちらこそよろしくお願いします。 -- joker (2023-02-17 18 04 46) 名前 コメント UR12のデッキリスト
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このページに関してのお問い合わせはこちら 【ﾃﾞﾝﾏｰｸの】トロールビーズ2個目【妖精たち】 1 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 01 55 16 デンマークからやってきた妖精を宿す幸せのビーズ、トロールビーズを 収集している仲間達のスレです。 参考↓URL http //www.nadja.co.jp/ http //clubks.com/goods/troll.htm 【前ｽﾚ】 http //hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1190511900/ ローカルルール↓を守って語ろう。 ◆コレクター個人や、コレクターサイト、メーカー、ショップなどに対する誹謗中傷は禁止。 ※ （コレクションに関する、真面目な討論や正当な批判はOK） 誹謗中傷：他人の名誉を傷つける為に悪口などを言うこと。 批 判：誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらう（物事のよしあしについて論じ合う）こと。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 2 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 01 56 01 次はちゃんとスレが立ってから埋めてくれ 3 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 01 57 23 ごめん！だぶった！削除依頼か。 4 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 02 00 21 こっちに誘導しておいた。 1さん、本当に申し訳ない。 5 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 02 03 43 ナジャが使えない分このURLも貼らなきゃだめだったね。 本国サイト http //trollbeads.com/ 6 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 02 06 38 今、問題になっているので、これも貼っておいた方がいいかな。 SC トロールビーズ自主回収のお知らせ http //www.shopch.jp/General1Show.do?incPath=/include/info/notice080201.html アクセサリー「トロールビーズ」付属品について http //www.shopch.jp/General1Show.do?incPath=/include/info/notice080208.html 7 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 02 28 47 ショップチャンネルは大手だからこっちでの購入組は勝ちかもしれないけど ネップラは大赤字の糞企業の運営だから絶望的やな 8 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 08 07 14 汚されたなぁトロールビーズも前スレも そういえば連休明けになんか動きがあるかもって言ってなかったっけ 9 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 09 46 24 ネップラのほうは、回収もナジャ任せになってて やりにくいのは確かだろうけど、全責任を代理店に任せて 逃げていいってことはないだろ。 購入した人達で結束して、もっとネップラに働きかけるとか 公的機関に通報や相談するとか、やれることやってみたら？ それもしないで、誰かがどうにかしてくれると思ってるヤツが 多いから、ネップラが動かない要因の1つだろう。 ネップラに電話したら「実は、余り苦情は頂いてない。」 なんて言いやがったぞ。そういう嘘がつけなくなるくらい 問い合わせまくれ。要望をいれまくれ。 ネップラとケンカしろって言ってるんじゃないからな。 どうにかしたいのなら、自分自身も動けって事だよ。 10 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 10 18 52 買ったところに不満があるなら本人たちで何とかするでしょう。 命令口調感じ悪いし、イラツキ向ける相手を間違ってはいませんか？ 11 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 10 21 46 9 そうだね 私はネップラではピンクのベビーシリーズを注文、 自動キャンセルで大丈夫だった者だが 詫びメールに記されてた「お詫びの品」ってのが 未だに届かないから「それはいつ届くのかな」と問い合わせした 今、返事待ち 言ったことはやって貰わないと やはり信用問題なんでな 12 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 10 36 09 10 愚痴ってばかりで自分から動こうとしない人が 多過ぎるから書いただけで、命令もしてないし イライラもしてない。ネップラで買ってないから。 買ったのは友人だ。ちょっと怖いから一緒にいてくれと 頼まれたんで、ネップラの電話対応も一部始終分かった。 口調が悪いのはあんたもだぞ。 決めつけで書き込む人は余計に感じが悪いし ここで個人攻撃しても、それこそ何の役にも立たない。 腹いせはよそでやってくれ。 13 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 10 43 27 10 9ってエールじゃないの？受け止め方って様々なんだな 8 昨年の11月にバンコクのスワンナプーム国際空港に 寄ったが、ラブリンクス＆トロール無し イギリスにはバースにラブリンクス、ロンドンにトロールあり 気にするな -) 汚した奴は既に前から汚している パチもんを組み合わせてな 消費者よりトロールを愛していないんだよ 売れればいいからね ２年前に薬事法違反もやっちゃって いよいよ頭のネジが吹っ飛んじゃったんだね 14 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 10 55 54 12 何でそんなにエラそうなのか不思議になるよ。 友達につきあわされて嫌になったのは自分のつきあいじゃん。 よく自分の書き込み読み直せば？ 15 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 11 23 44 14 12の友達は動いたじゃん。14は一緒に居て聞いてただけで 嫌になったとは一言も書いていない。 16 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 11 27 11 あ、間違えた。「14は一緒に」じゃなくて、「12は一緒に」だ。 17 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 11 33 40 動く人って動かない人に腹立てる権利があると勘違いしがちだよね。 18 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 12 19 48 ？ 腹立て無いじゃん… なんか思い込んじゃってるから アレかなぁ… 19 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 12 33 13 動かない事に腹立てるとかじゃなくて 動かない上に愚痴ばかり言ってる人に対しては 誰だって行動するためのアドバイスくらいはするでしょ 20 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 12 34 25 9がさ、SC買いの解決組だってのは文章で分かるわけ 本来なら突き放してもいい自分に関係ないネップラ組に はっぱかけてるのは、同じTrollbeadsを愛する者として 応援してる気持ちがあるからだと思うよ 口が悪いんじゃなくて、自分が好きなチームを 客席で応援する時、「頑張ってください」 「今です、行ってください」 と言わない様なもんだと思うよ 21 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 13 25 05 SCでピンクゴールド・プレーテッドのチェーンのセット買った人、 いませんか？ 今回のパーツ交換、すごく嬉しいし、 頑張ってくれた人たちには本当に感謝してます。 ただ、GPチェーン、他のチェーンより高かった気がするんですよ。 差額まで補償してくれというのは図々しいのかな。 トロールのパチもんはたくさんあるんだろうね。 去年買ったイタリアン・ヴォーグのジュエリー特集にも 広告が載ってた。中国系1件、イタリア系1件。 22 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 13 34 34 14 あんたが不思議になろうが何だろうが構わない。 勝手にどうとでも解釈してくれ。 ただ、他の書き込みは解決に向かいたい人や 疑問点を挙げて問題提起してる人ばかりじゃないか。 そんな中であんただけが、肝心な事と関係ない 個人攻撃してるって事に気づいたらどうだ？ また前スレみたいに荒れさせたいか？ 23 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 13 42 21 そうそう不毛な争いしかかかれないんだったら50から埋め立てちゃうよ＾＾ ２，３日休眠しとけばあの変な大阪もまいごになってあきらめると思ったのに 即立てちゃうし… ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 24 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 13 47 09 21 ピンクゴールドメッキのチェーンセット物はいくつかあったね。 ブレスレットはグラスビーズ1個付きで\13,965。 ペンダントはグラスビーズ2個付きで\37,380！ これはチェーンで儲けようと思ったとしか考えられない 価格設定だと思う。 しかし同日に発売された。シルバーチェーンでビーズ一個の 商品の値段が税込\13,125で、殆ど差がないんだよ。 これは本国のチェーンが使われている物だから 一概に値段だけでは比べられないけれどね。 ペンダントは間違いなく差額請求する権利はあるだろう。 本物がグラスビーズ2個だけで、4万円近い価格設定って ひどすぎる気がする。 ブレスレットの人は、どう理論展開するかを先に考えないと 希望通りにいかないかもしれない。 25 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 14 15 56 24 21です。金額出してくださってありがとう。 当方、ブレスだったので、まだ被害が少ないわけなんですね。 数百円の差額だったら授業料だと思うしかないのかな。 ペンダントの人は「がんばれ！」です。 26 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 14 21 41 短時間だがあれこれ考えてみた。 ゴールドメッキのブレスレットに関しては、良い案が浮かばない。 本国仕様のブレスレットとのセット商品との差が、わずか840円だから。 21が手元にあるゴールドメッキのチェーンを手放す気があるなら まだ話は分かるのだけど、手放さない上に差額請求というのは 難しいだろうな。しかし自身でクレームを入れれば、個別対応として お買い物券での差額返金は受けられるかもしれない。 ペンダントの場合は「ブレスレットチェーンじゃなくてネックレスチェーンの 本物を送ってくれ」という要求なら過剰でもないし、できるんじゃないかな。 差額の返金は、やはり商品を返すかそうでないかによって変わると思う。 「チェーン分の価格が高過ぎる。本物のブレスレットチェーンを貰っても 割に合わない。チェーンは返すから返金してくれ。」であるのなら 交渉の余地は残されてると、個人的には思う。 ここまで騒がせたのはナジャや販売会社の責任だけど、それを盾に取って あまり過剰な要求をしてしまうのも考えもの。 どんな要求をどこまで入れるか、よく考えてみた方が良いと思う。 27 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 14 59 54 話豚切るけど、本国で買うのってやっぱり小額だと迷惑なのかな？ 先週、200ドル以上にまとめて注文したんだけど、1個買い忘れたorz 前スレで個人輸入はまとめ買いしないと相手にも迷惑・・・みたいな レスがあった気がしたんだけど。 本国買いの皆さんどうしてますか？ やっぱ200ドル以上のまとめ買い？ 28 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 15 24 07 26 21です。ブレスレット、使っていないし、 手放すのなんかは全く構わないんですけどね。 木○チェーン、堅牢性にも問題があるみたいだし 大事なビーズをぶちまけるのも怖いから、多分使わない。 いずれにせよ、ブレスレットは差が少額なので 私は今回の措置で納得することにします。 アドバイスくださった方々、どうもありがとう。 29 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 15 29 59 200ドル以下でも購入した事は何度かあるよ。 最近も同じく1個買い忘れてに気づいて、後からビーズ3個だけ追加。 さすがに1つじゃ気が引けたから3個にしたけど。 相手の事を考えたら、海外への発送だからある程度の個数を 纏めて注文した方が良いだろうし、UPSのサービスは200ドル以上が対象なので 200ドル以上注文の方が、受け取る側も早くて安心だけど 本国サイト内には、どこにも「○ドル以上でないと海外へは送れない」 みたいな記載はないよ。 エアメールでちゃんと送ってくれるよ。 話はずれるけど、送料込みであの価格なのは太っ腹に思えるのは 日本の価格が高過ぎるから？ 30 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 15 42 54 28さん 木○チェーンが不要なら、オクに出品って手もあるね。 「ライセンス生産されたチェーンです。」って 商品説明に書いておけば、全く問題ないと思われ。 先月ゴールドタイプのブレスレットがオクに出てて 人気があったよ。確か高値開始だったはずなんだけど 何人も入札してた。 本物のゴールドチェーンは高いから、ライセンス物の ゴールドプレーテッドでも欲しい人っていそうな気がする。 31 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 16 05 30 そういえばシャロンストーンモデルのマスクオブシアターの ブレスにもSCだけの為にブラックのスクエアチャームを プレゼントチャームとしてつけていたね あれってラブリンクス…？ これ買った人、全く損はしていないが、 何となく…何とな〜く一瞬ヒュ〜って心に風が吹くよね… 32 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 16 08 20 30さん アドバイス、ありがとう。 そうですね。その手もありですね。 私も本国のゴールドチェーンは高いしなぁ、と 手を出してしまったのでしたわ。 私も100ドルで本国に注文したこと、あります。 エアメールでも土日含めて5日くらいで届きましたよ。 またすぐに注文をする予定があるのなら、 まとめたほうが良いかと思いますけどね。 日本の価格は論外ですが、 デンマーク本社の対応がとても良いのも事実ですよね。 今回のことで、日本でのトロールの印象も、 本社から日本への印象も悪くならないと良いですね。 33 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 16 40 50 29 ㌧クス！そうそう、サイト内に○ドル以上ってあるかな、って 探してたんだけど、見当たらないからOKか〜とは思いつつも やっぱり気がひけるよね 日本価格は輸入代行、レート変動時の差益を考えてもぼり杉の ような希ガス。倍近い価格だもんね。 34 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 16 40 56 31 マスクオブシアターってネットオンリー商品だったから そんなプレゼントがついてたとは、全く知らなかったよ。 確かに、何となく心に風が吹くよね。 8万円いくらだかの商品でしょ。 本物をプレゼントしようという気はなかったのかしら。 35 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 16 46 27 33 倍近いだけじゃなくて、本国では同じ価格設定のビーズが なぜ日本では違う価格になってるのかと、力強く突っ込みたい。 安い設定になってるならともかく、高い値になってるから 余計に買うのが嫌になる。 36 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 17 17 50 35それは言えるー！ ほんでもって、本国サイトだと６個キットのは お徳価格に割安にしてくれてるのに 日本では単純に単品の合計〜！ 不親切極まりないわい 何の為のキットなんだぃ！ ポキュー！！(ポキュパインが鳴いてる) 37 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 17 25 17 35 ビーズの意味を金運うｐや恋愛運うｐにこじつけて人気が 出そう（又は人気がある）なのを高く価格設定している気がする。 NPの四億のカエルってのも「TV通販の生電話で宝くじが当たった と報告があった」なんて・・・やらせっぽい。 38 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 18 17 05 ４億当選したらSCに電話してtrollbeads買うかなぁ〜 もっと違う買い方しそうなもんだが 借金が３億９千９百９０万円くらいあったなら 別だが 39 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 18 25 58 36 ポキュパイン可愛い。 欲しくなっちまったじゃねーかw 40 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 19 21 44 。 41 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 20 26 09 38 違うよ、トロールビーズのフロッグをずっと身に着けていたら、 宝くじ●億当たりました〜〜〜！！って電話でした。 それも2回も、電話あったらしい。 （1回は偶然見ていました、稲垣ねーさんの担当の時だったと思う） 木●、声も出ない感じでびっくりしてたけど、今思うと芝居くさい…。 そして生電話のおばちゃんは、たぶん木●のおかあさんだと思う。 42 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 20 39 56 41 私の書き方が変だったかな そう、同じヤツを家族と見ていて 38なツッコミをテレビに向かってしてたのよ ４億も当たったら、私らだったら デンマーク行っちゃってドサッと買うとか オリジナル作ってもらっちゃったりするよね〜と まあ、極論「カエルで４億のご利益あった」は 作り話でない？ってことね 43 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 20 46 14 フロッグ、本家の説明では「お姫様からキスを貰って 王子様の姿に戻るのを待っているのです」みたいな 文章だったよね、童話からのインスピレーションで作られたって感じの。 なんで金運って話になってるのやら。その後、ショップチャンネルで フロッグ出すたびに、その電話の話をしてた。で、あっという間に ソールドアウト。まぁ鰯の頭も信心からっていうから、 思い込んでる人にはそれなりの効果もあるのかしら〜 44 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 21 07 05 大事なのは信心ですから〜 な人達の集まりですしね 45 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 21 15 02 あの番組で、このチャームにはこんな効果があるんですって 木村が話してるたびに、あんたそれどっから持ってきた話だって 突っ込みいれてたよ。 今となっては何もかも謎のままだが 46 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 22 14 13 42 ごめん、同じの見てたのね。 勘違いしてた、ごめんね。 でもそういう私も恥ずかしながら… フロッグを持っております。 （ほんと、恥ずかしい） ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 47 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 22 29 03 46 私ももってるよぉ〜 「お金がカエル」的な意味合いとあのまぬけな顔がかわいくって 買ったんだ。 4億なんておそれおおいわｗ 48 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 23 44 48 木村もラスベガスでスロットして 大当たりしたとか言ってたね。 サーカスとかいうホテルのカジノで… で、その時のテーマがサーカスってね。 49 ：名無しのコレクター：2008/02/12(火) 23 55 40 ネップラがなんか変なもの売り始めた ttp //www.netprice.co.jp/life/index04.html やっぱり逃げる気だな 50 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 09 44 嫌なこと忘れて少しだけ小休止しませんか？ リタイアード、自慢大会しよー！ 51 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 14 36 私なんかジュリアンとイエローリボンくらいっすよ 52 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 21 50 どうやら違う情報を書いている人がいたので修正しとくか。 PETITEは、LAA社で展開している別ブランド。 これはトロールビーズとは当然違うブランド。 どちらかというと、ヤングレディースからキャリア向け。 宣伝見てる人がいるならイメージはわかるはず。 １つ１つに、トロールビーズのようにストーリーはない。 オシャレ感がかなりアップする。 トロールビーズのストーリーもほぼ日本向けにナジャが作りあげたものなんだが。 そしてLAA社は近いうちにメンズブランドのビーズも出す。 シルバーパーツが大半を占める。 今のトロールビーズはどちらかというと女性向き、 または、なよなよ男向きだったのに対し、 新しいメンズブランドは、ドクロなど新しいセンスのデザインを入れてる。 これら全て、またはそれぞれを、 間違いなく生まれも育ちもデンマーク製ととるか、 中国やタイ製ととるかは貴方次第。どちらもLAA。 ただ、そんなに次々とたくさんブランドも作りデザインも異なり、 世界に発信してるのに、いつまでも自社でまかなってるとと思ってる人がいたなら、 その人のセンスはおっさんだな。じゃまた近いうちに。L 53 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 23 51 ジュリアンとイエローリボン、どっちも超可愛いじゃないですか！？ うらやましいっす。 私は、リタイアードになるなんて知らずに買った（偶然） フォーフロッグス、チャイバット。 トロールつい最近デビューなので、こんなもの。 （それなのに、こんな騒ぎになって、、、） 初期の頃からコレクションしてる方は、きっと一杯持っているでしょうね。 54 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 31 56 タイ製も中国製もあなた次第 １９７６年デンマーク発、３０年のトキをかけてあなたに届くメッセージ、タリスマン 北欧神話に登場する森の妖精「トロール」をテーマにし オールハンドメイドで誕生するハッピーチャーム 55 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 41 03 Mr54。たかが30年。ご機嫌だな。またな。L 56 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 41 04 Ｌさん。 前スレからずっとあなたの書き込みを見て、思っていたんだけど 確実に内部の人ですよね？ なぜかと言うと、内部事情に詳しすぎるからです。 私は個人的にＬさんの言うことは、信憑性があるなと思いながら ずっと読ませてもらっていました。 前スレに「皆が混乱しないように正しい情報を」的なことを 書かれていましたよね。 （もし言葉が微妙に違っていたらすみません、記憶を思い出しながら 書いているので、すみません） Ｌさんは一貫して、トロールビーズはデンマーク製オンリーではないと、 タイや中国で造られた物もあると書いておられますよね？ でもＬさんの言うことが真実ならば、大変なことになりますよね？ トロールビーズ全体が偽物ということに、、、。 もう頭が混乱していますが、この場合これから一体どうなって いくんでしょうね。 このトロールビーズ詐欺事件は、、、。 57 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 43 41 トロールのことでこれだけ騒ぎになるなんて、トロールのファンがいかに増えたかを物語っているようでとてもうれしいです。 今度はいい話で盛り上がるように望みたいところです。 私はトロールビーズなんてただのガラスだまで、売ってもなんの価値もないことを分かって集めていますが、 そのデザインに心底ほれています。 なので、今回自主回収にひっかかったものも、自分自身の好みで選んだのだから、本当は返したくない気持ちです。 （返さないといけないようですが・・・しょうがないですね。） 今回のことで販路が縮小されないことを切に願っています。 58 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 46 08 Lなんて名乗らないでよ。ソースも提示できないくせに。 もう嵐はうんざり。 59 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 52 00 ２ちゃんだから、まともな話が出来ないのかな。 必ず荒らしが出現する。 ネップラのギャザーズにでも登録するか。 でもこのタイミングで登録したら、そっちで攻撃されそうだし。 匿名掲示板って難しいな。言いたいこと言える場所だと思ったけど それに乗じて不真面目な輩が出てくる。 52 PETITEは、LAA社で展開している別ブランド。 その根拠を示してくれ。いたずらに煽らないでくれよ。 あーむかつく。 60 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 57 26 一回だけ相手してやるよ、 52よ 私のソースはこれ http //www.lesterandbrown.com/ 例のネップラのピンクのダイレクトに見るなら http //www.lesterandbrown.com/c.do?page=2 category=67 ここに Petite by Lovelinks とあるよね はい、今度はあんたがソース貼って まあ、逃げるんだろうけどさ または随筆ダラダラ 61 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 58 00 GJ!!って昨夜親切にくれたじゃないか。 問い合わせ窓口調べたので、急いで列記します。 ＪＡＬ○Ｘアクセサリー担当。ＡＮ○通販アクセサリー担当。 ○越趣味生活フロア。阪○１Ｆアクセサリーフロア。○筒屋２Ｆフロア。 ＡＰ○Ｘ通販ジュエリー担当。 L 62 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 58 22 アラシにはスルーでsage進行にすれば？ 反応するから頭に乗るんだよ 63 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 00 58 39 今、ふと思った。 信じられない書き込みは スルーするのが正しいのだと。 どうせ煽って楽しんでる脳タリンの仕業で それを真に受ける方が間違ってるのかもしれない。 自分が信じる道を行くのが一番だよね。 大人気無かった。 本家サイト見てれば今後の方向性は判るので ここの情報で怪しいものは信じないことにする。 インチキ情報流してる奴は勝手にやってくれ。 自分は自分で楽しむことにするよ。購入は本家サイトのみでね。 64 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 00 35 2ちゃんで、「まとも」だけを求めちゃだめだと思う。 2ちゃんの中に、「まとも」なこともあるかもしれないが。 もっと気楽にいきましょうよ。 65 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 02 01 60 ありがとう。少し安心した。 66 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 05 23 64 KY 67 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 07 23 Lさん、答えてください。内部事情に詳しすぎますよ。 今の段階では全てはさすがに信じることはできませんが、 でも、信じてみたい情報もありそうですから。 これからもよろしくお願いします。ひっかき廻すのだけは。 68 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 09 32 ・・・ 69 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 10 56 タイ製Lは居座るならコテかトリつけてくれよ あぼーんするから ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 70 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 11 24 インチキ情報で荒らしてるLに 何を聞いてるんだよ 内部情報に詳しいんじゃないってば！なんで判らない？ 面白がってるだけだよ、実際にソース出してないだろ。 気付け。 71 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 13 45 まさか自演？ うん、コテハン付けてくれ。 自分もあぼーんしたい。 72 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 14 49 ageるなってば 73 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 15 10 Mr59根拠だ? 根拠ださなければ信じないか。 PETITEはヤングからキャリア向けデザインて話も、 新しいメンズブランドも近々出すって話もか。 いいよ、信じなくて、信じる気が最初からない者にいくら出してもだめだ。 信じる者だけでいい、トロールビーズ最新情報として頭に入れておきな。 またな。L 74 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 18 51 あっ、返答きた。ありがとうL。 75 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 19 21 73 だからトロールビーズとラブリンクスの メーカー同一話の根拠を述べよと言っている。 ソース出さないなら嘘だろ。 真実だというならソース出せ。 でなければ荒らし認定で誰からも相手にされないぞ。 それくらい判るよな？ 76 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 24 04 外注で海外に制作を出してるかをデンマークに聞いてみればいいんじゃない？ いままでいろいろ質問してきたんだし。 ナジャの件があったからたびたび質問しづらいってのもわかるけれど。 「海外に協力関係にあるいくつかの工房があって、トロールのネットワークは 世界に広がっています」ってめっちゃポジティブに答えてくれるかも。 77 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 24 21 はいはい、荒らしまがいは今のところスルーしましょうね。 ラブリンクスとLAAは別会社ですよ。 どっちにしても、ラブリンクスの商品をトロールビーズと言って 売ってはいけませんねぇ。そこはナジャの大失態ですねー。 ラブリンクスはラブリンクス、トロールビーズはトロールビーズ。 78 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 25 09 しかし、ナジャのカタログ・・・本家のコンセプトとかけ離れてる けど、上手いよね。 79 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 26 38 NPでニセチェーン購入してしまい、泣いているあなたに朗報です。 NPで買って問い合せた人に、こんなメールが届いてるってよー。 ご回答にお時間を頂戴致しまして、 誠に申し訳ございません。 本件につきまして、弊社ネットプライスは、 【トロールビーズのロック付きブレスレットチェーン、ストラップチェーン】 につきまして、一部のお客様よりご指摘を頂きましたように、 ライセンス商品であることの明記に対する配慮が、 不十分であったと認識致しております。 つきましては、弊社にて販売致しました、 【ロック付きチェーン・ストラップ商品】に関して、 LAA社製であるとの誤認をされたとお申し出頂いたお客様に対しましては、 チェーン・ストラップともにLAA社製のロック付きチェーン及びストラップと、 ご交換させて頂きたく存じます。 だそうな。 最後の2行がよく理解できないけどー、とにかく「交換」の対応は するらしいよ「お申し出頂いたお客様に対しましては」。 NPからアクションする気はないみたいだから 該当者は自分から「申し出」て、早く交換してもらえー。 既に交換してもらった人がいるから、断られたら不平等だと文句言えー。 がんがれー。 80 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 29 06 はいはい、荒らしまがいは今のところスルーしましょうね。 楽しい？ 81 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 29 58 ･･････ 77 ラブリンクスとLAAは別会社ですよ。 有難う、少し安心した。ラブリンクスのメーカーの社名は知らないけど。 なんか疲れた。同士ばかりのスレだと思ってたのにわざわざ頭に来る レス返す輩がいるもので。スルー決定するよ。 82 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 32 32 80 荒らしはスルーが基本でしょ 83 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 33 09 まぁ、２ちゃんで同士ばかりは無理でしょう。 84 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 35 27 外注出してるとすると、ガラス部分を請け負ってる工房がトロールのも ラブリンクスのも作ってるってこともありうるんだね。デザイン画は別でも。 85 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 36 52 レス返す輩がいないと、それはそれでさみしい。 86 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 42 06 84 ありうるね。 うちは工業製品を加工している会社なんだけど、納期が間に合わない ライバル社同士の製品を同じラインで請け負ったりすることがある から、同じ工房ってのはありかと思う。 87 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 48 31 Lの言うことを真に受けて販売店に 「デンマーク製じゃないらしい」と抗議しても ソースが2ちゃんじゃ相手にされないよ 本国からの返事、パンフ、録画などの根拠媒体を 各々持っているか、誰もが調べのつくソースURLなど無いとね つまり販売店に抗議出来るのはLだけってこと だからLが一人で頑張りゃいいんじゃない 皆に販売店に抗議してもらいたいのか、目的は知らんが 根拠もなく抗議できないね 88 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 56 58 抗議する理由はいったい何？ 89 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 01 58 32 先月、ニセビーズとラブリンクスの製品についてもLAAに問い合せた。 返事をざっと訳してみると。 「その画像の商品は、ラブリンクスの物だと思われます。 コンセプトが似た商品を作っているラブリンクスやパンドラビーズや ○○や△△などのブランドがありますが（○と△のところは名前失念 メールが多過ぎて、今すぐ探せない）Trollbeadsとは関係ありませんし 彼ら（ナジャを差す）はそれらの商品をTrollbeadsとして販売する事は 決してできません！」 とエクスクラメーションマーク付きで返事が来たよ。 本当は原文をコピペしたいけど、2ちゃんねるだからなぁ。 同じような内容の返事を貰った人、他にもいるんじゃないの？ 90 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 02 16 47 88 Lが言うには、 「タイ製をデンマーク製と偽って販売してた 販社は大変なことになるね」 みたいなこと前スレで書いてたから L的にはそこを販社に抗議したいのか 皆にしてもらいたいのか そんなとこみたいだよ 私は色々ググッたけどタイ製で ラブリンクスが出てくるタイメーカーにヒットしなくてね だから再三URLうｐしてくれ、と言ってるんだがそこだけスルー だからL自体スルーでいいかな、と 91 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 02 20 00 89 私は貴方は信用できます 私もLAA社に問い合わせメールしたことある者で 「これらは断じてTrollbeadsではない！」と エクスクラメーションマーク入ってたよ！ 92 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 02 32 00 Ｌ、ソース持っているけどそれを出しちゃったら自分が誰か 特定されるので、やばくて出せないとか…。 だって、Ｌが内部の人間ならソース出しちゃったことで、 大変な立場におかれるもの…。 ナジャ関係者だがナジャを嫌っている人間とか…。 ソース、ソース、ソースって皆言うけど、何か出せない事情が エルにはあるような気もする。 真っ向から否定して、本当に知らなければならない大切な情報まで 抹殺していなければ良いけど。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 93 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 02 39 48 ラブリンクスとトロールは違う会社が出してるってのは、ライバル関係を 見てもわかる。でも外注先が同じかもってことは確められない。 ベネチアンガラスとか琥珀とかは本場の工房なんだよね？ 94 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 02 59 25 ラブリンクスはスレ違い。 トロールビーズの話にもどしませんか。 95 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 03 00 12 91 やっぱりね。 他にも同じような内容のメールを貰った人は、何人もいると思ってた。 96 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 03 03 23 ソースを出せない理由があるのなら、世間を騒がせるような 真似はしないのが大人だよ。 信憑性があるかないか分からないような情報を流して 反応を面白がってるヤツって、世の中にはたくさんいるよ。 明日、ラブリンクスを通販してるQVCに問い合せてみる。 代理店がどこなのかも聞いてみる。 97 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 03 27 32 それでどうするんですか？ 98 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 03 33 38 問い合わせされるQVCのオペもかわいそうに。 確認するならラブリンクスのメーカーに聞きなさいよ。 99 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 03 46 18 ラブリンクスも一度買ってみたかったから、購入前の相談。 QVCもお仕事ですから、かわいそうもなにもないでしょう。 QVCがあやふやな答えしかしなかったら、購入は控えますわ。 100 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 04 03 29 販売側じゃ、製造元の詳しい情報は掴んでなさそう。ネットに書いてある以上 の資料は持ってないみたいよ。ＳＣに電話して聞いてみても、ネットの情報 読んで、それ以上はメーカーに聞いてって感じに言われる。 101 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 04 09 33 2ちゃんで書き込むネタを仕込みたいだけでしょ。 スレ違いだから他でやってください。 102 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 04 18 04 100 そうみたいですね。 私も同じでした。 103 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 07 33 11 QVCに聞けば、多分その場では答えられなくても食い下がれば メーカーに確認して後日折り返しお電話いたしますって事になるよ。 SCではそうだったから。 98はオペか？別にオペいじめじゃないから安心汁。 96に禿げ同。 104 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 08 00 59 Lが真実を伝えたいにしろ やれ、販社が悪いだの買う方も悪いだの言いすぎた だからナジャの中のヤツの断末魔にしか聞こえんのよね〜 Lovelinksとタイ製と私とかいうスレでも立てて ここから出てけ 105 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 08 20 36 うわーこういうバカってほんとにいるんだ…しかも成人？ 読みきりおもろかったか？ 小学生レベル… 106 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 11 01 52 104 いいね、それ！ ここトロールビーズスレだし。 関係ない話は別でやって欲しい。 107 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 11 27 26 トロールの類似品にラブリンクスというものがあると知ったときに 両方チェックして、明らかに作風が違うなって思ったけどな。 ソースもなしで同じ会社で作ってるなんて言われても はい、そうですか、なんて思えない。 ゲイサロのお姐さんたちもラブリンクスはいらない、 道に落ちてても拾わないって言ってたな。 それくらい良くないみたいだよ。 108 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 11 49 05 もうラブリンクスとか偽物話とかいいよ コレクションやリタイアードの話しようよ 109 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 12 03 51 まだ集め始めたばかりで、リタイアードはブルーホワイトアルマジロしか 持ってない… ブレス１週さえしてないよorz ボーナスでたら大人買いしたい。いつもちょこ買いなので 本国には申し訳ないが。。。前にそんな人もいるってことで ちょっと安心したりして； ここに来てる人達はたくさんもっていそう。 どんな風にコレクションしてるのか、自分も話が聞きたいな。 110 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 12 46 35 私もリタイアードはジュリアンしか持ってないよー 色合いやドット具合がかわいいと思って買った直後に 生産終了になったから狙いじゃなくて偶然ｗ 買うときは、テーマなんか決めずに好きな感じのを 選ぶかな。 っても、やっと一周した程度。ぐるっと一周より７割程で ゆれ感があったほうがいいかもーと思ってます。 111 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 13 07 01 私はネックレスから始めて、普段付けるのもネックレス ブレスの方がシルバーはビーズの重心を 気にしなくていいかも 12月にＹ字に出来るネックレスも買ってから、 普通のネックレスチェーンだと横向きになっちゃうチャームが 縦使いできて、組み合わせの バリエーションが広がったわ(*´∀`) そのかわりスルーしてたチャームが欲しくなってきちゃった ミンクとか コレクションの中で、縦使いで映えるのは シアターマスク、４フロッグス、 ビードオブフォーチュン、ウィズダム、エンジェル ウィズダムはウィズダムゴールドが欲しいけど 高くてまだ購入は無理…orz でも、シルバーのウィズダムでも、かなり見栄えするよ 112 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 13 21 08 昨日、ネップラに「お詫びの品いつ頃かしら」と 問い合わせたら、今、ちゃんと返信メールが来ました 明日、明後日にメール便で届くって書いてありました 何かな〜！ 113 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 13 55 22 111 キティなんかも縦使い出来るよね。 ウィズダム 結構ごっついよね。 114 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 13 58 25 111 ネックレスよさげ 長さはやっぱり好みかな？60cmでもビーズ通すと みぞおちより上に来るかな？ 115 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 14 38 16 113そうそう！キティ小さいから悩んでて まだ未購入だけど、縦使いしたら可愛いさ増しそうだね 114 私はスカンジナビアモデルのは38cmで2cmロックにしたら あっという間にチョーカーまでにはならないまでも 素肌にしか出来ない長さにorz Ｙ仕様のチェーンは先がパールので1m 今、Ｙ仕様、先がフェアリーになってるヤツに惹かれてて 買っちゃいそう〜 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 116 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 15 25 52 偽物話はしたくないという人と まだ解決してないから、情報が欲しいという人に 分かれるんじゃない？ ネップラで木○チェーン買った人って まだ対応して貰ってないんでしょ？ 117 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 15 40 33 ここ来ると今まで注目してなかったビーズにも興味がわいちゃって困るよみんなｗ ネックレス使いもいいなあー （ブレスは楽器演奏のとき邪魔だったりする） 実は騒動起こってから毎週ぽちってる…（つД`）。。。 118 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 15 43 38 そうそう、どんどんと物欲がｗ 特に 111 115ﾀｿの書き込みでネックレスに興味が出てきた 私もポチってしまいそうｗｗｗ 119 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 15 51 22 112 今日か明日には届くってことか。 何かしら〜？ 120 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 15 53 44 緊縛フェアリー萌える… 121 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 16 20 45 116 良い解決に導かれる様な情報交換は 続けて行った方が良いんじゃないかしら 二本どりでＹ仕様にした時、 スカンジナビアモデルチェーンと違って 手元狂うとビーズがバラララッ(汗)(汗)(汗)ってなっちゃうから 少〜し手元に緊張感がいります〜 あと二本どりＹ仕様でロックは一番小さい Ｗロックだと小さい側が着脱しにくいかも 122 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 16 27 28 117 考え方は人それぞれですね。 私はこの騒動でどんどん物欲下がってる。 本家買い怖くて出来ない人だから、ワ○ールウェブショップで ビーズを２点注文してたけど、ここ読んでたらどんどん要らない気持ちに なってきて、電話でキャンセルした。 今回の騒動は知ってるみたいで、 「今回の件では大変ご心配とご迷惑をかけております」と 大変低姿勢でした。 時期が時期なので不信感もありますし、キャンセル出来ませんか？ と聞くと、ものすごく低姿勢で 「それではもう発送してしまいましたので、受け取り拒否をどうぞ なさって下さい」だって。 電話の向こうで明らかにビクビクしてたわ。 123 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 16 49 24 輸入物は魅力もあるけど、相手が遠いから確認しづらいことも多いね。 ましてや代理店があんなだったから。代理店を通さない場合 でも知りたい情報もあるし、新しい情報あったら書いてほしい。 124 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 07 35 偽物話に話を戻して恐縮だけど、ここの皆さんにひとつだけ質問 していい？ トロールが仮にタイ製や中国製メキシコ製だったとしても、 デンマークのLAA社が承諾して造らせていたとしたら、それで良しって 人はどれぐらい居るのかな？ 販路がショップだけでも、ものすごい数のお客よ。 それが調べてみたら、他でも一杯売ってたじゃない。 到底本国デンマークだけで生産するのは無理ってことになって、 LAA社了承の元で、ナジャがデザイン（LAAの）持ち込んで タイや中国、メキシコで造らせていたとしたら、、、。 それでも皆はいいの？ 私はデンマーク製、LAA社製にあくまでもこだわるから嫌だけど。 それからエルってやっぱり、アンチナジャだと思うわ。 彼の言い分はナジャにとっては不利益なことばかり書いてるし。 誰かがナジャの断末魔の叫びとか言ってたけど、ちょっと違うと 思う。 何故なら、彼の発言が本当なら瀕死のナジャの息の根を止める ことになるもの。 125 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 11 39 新しい情報はないのだけど。 ここに書いてくれてるネックレスの長さの事とか、 ビーズの利用方法とか、凄く参考になって嬉しい。 本家サイトは購入しなくても、動画があったり、他の人の 組み合わせてるギャラリー見てるのも楽しいし、 物欲は止まりそうにありません。トロールビーズ好きだなーやっぱり。 126 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 17 07 124 「仮に」の話はスルーする事にしてる。何の確証も無いのに 荒れるのが判っている話題を振って、他の人間を不愉快にして 笑ってるような人の話は聞かないよ。 不安なら本国に聞けばいい事。Lの話は信じていない。 相変わらずソース出してこないし。 もうこの話は辞めてくれないかな、また荒れるといやだ。 それからちょっと思ったんだけど、口調がゲイサロの 姐さんぽいよ、あなた。これは余計なお世話だね、ごめん。 127 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 18 24 遅れ馳せながら、SCに電話した。 ブレスチェーン単品買いだったんだけど、最初は対象外って言われた。 ロックの形が違うのと刻印がないことを話してもう一度調べてもらったら、 やっぱり偽物とのこと。 正規品を送って貰えることになったよ。 ただ送る時期はまだ未定だって。 対応が二転三転して申し訳ないって言ってた。 時間はかかるかもしれないけど、必ず送るってことだったんで、 対応も丁寧だったし、それでよしとしたよ。 一応ご報告まで。 128 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 19 09 トロールデザイン好きで買っている人は何も問題ないけど。 決して！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 幸せになんてなれません。 日本で一番トロール持ってるナジャが、お陀仏だから。 129 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 21 51 128 トロールを汚したから、不幸が訪れたのですよ。 自業自得です。 130 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 28 47 話を持ち寄って考えるためには、定かでないことは出てくるよね。 知ったかぶりだと気分悪いけど。 例えば広告担当者とかイベント関係者とか銀工職人とか部分的 な情報で全体はわからなくても、知ってる情報は使えるとこあるよ。 そういうのにソースを求めても日ごろ見聞きしてるとしか言えな いんでは？ 131 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 41 01 126 あら、ばれたかしら？ ちょっと私の意見言っていい？ 何かと言うと荒れる荒れるって言うけど、私が投げかけた質問は大事な ことだと思うよ。 あなたの言ってることは「もう偽物でも何でもいいんだ」 「トロールの楽しい話だけさせてくれ〜〜〜っ」と、聞こえるよ。 でも、それで本当にいいのかしらね？ 偽物つかまされていまだに嫌な思い、不安な思い、不愉快な思いを している人が沢山居るのに？？？ 本当にそれでいいの？ それから私は荒れることが目的でも、他の人間を不愉快にさせることが 目的でも、そういう人を見て笑うのが目的でも、何でもないわよ。 むしろ心配してるから、こうして書き込んでいるんです。 あなた、随分失礼な人ね！！ あなたこそ「もうこの話はやめてくれないかな」なんて、 いまだ解決していない人のこと、何も考えてないと思うわ。 132 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 17 51 39 131 何をもって「偽物」とするかだよ。 基本的に、LAA社刻印がない物に関して、今は偽物とされている。 これらの商品に対しては、ほぼ販社に情報が行渡っており、 順次被害者に報告がなされ、返品返金処理がされている最中だ。 LAA社刻印があっても、あなたの場合は本国以外で 作られた場合（確証なんて何も無いが）偽物だってことだね。 ライセンス商品は一切認めないという事だ。だが ライセンス商品が存在するという事実は今の所確認されていない。 だから、タイ製だの中国製に関する話はスルーされているわけ。 もっと理性的になって考えてくれ。誰も被害者の事を 考えていないわけではない。前のレスにもあっただろ、有益な 情報なら伝え合っていこうって。憶測だけで、周りを不安にしているのは あなたの方だ。 133 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 00 05 姐さんが言っていることを132は誤解していると思う。 124を百回読んでみたら？ それにビーズなんて偽物も本物も刻印が無いんじゃ？ 134 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 02 36 疑いだしたらきりが無いよ。それ言い出したら、 ガラスビーズがムラノガラスってことまで 嘘になっちゃうかもしれないじゃんかー。 135 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 10 47 外注制作の商品があるかどうかじゃない？ ＬＡＡはそもそも全部made inDenmarkなんですか？ ライセンスじゃなくて本家が直接依頼してるケース。 136 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 23 37 124＝ 131 135よ。 76を読んでくれ。 137 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 33 25 １３５ですが、７６も私が書いたわけで・・・てへ。 外注のこと知りたいんだけど、そこは確めない方がいい空気？ 138 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 40 57 137 あ、お疲れ様です。不安になってる人がいるから この際、はっきりさせた方がいいのかも知れないね… 「めっちゃポジティブに」って、いい表現！ どこのメーカーにも色んな事情があるし、LAA社が 嘘を言わないと自分は信じてるから。 トロールビーズ作った所だしね。他国で作られていたとしても LAA社が自分達の商品に誇りを持っているのなら、しっかりした 工房に委ねる事だって、アリだと思う。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 139 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 18 42 44 勝手に調べればいいこと 最終的には調査は自分の為にやるんだよ 私が本国にメールして裏をとったりしたのは 自分が救われたいから ここに報告したのは、「教えてあげなくちゃ」 みたいな善人ぶりからではなく 問題について私より賢い人の意見が聞けたり 私より語力があり上手い言い方をしてくれてたり 元気が出たりするからだ！ 最終的には自分が抱いた疑問は自分の為に解くもの それを何なの？お前は 只の暇人にしかみえないよ 宝石売れなくて暇なのかな 140 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 19 02 26 112 遅レスだが、お詫びの品がshebeadsだったら笑えるな。 141 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 19 08 57 124 131 姐さん（と呼ばせて頂いて良いかしら？）が挙げてらっしゃる 疑問点や問題点ですけど、個人的には姐さんと同じ気持ちです。 124に書いてある通り、私はやっぱりデンマーク製がいい。 いくらLAAが承認してたとしても、ライセンス物チェーンが 嫌だったのと同じで、別の国の工房で大量生産されたビーズなら やっぱり欲しくない。 Trollbeadsの良さって、デンマークで、デザイナー達が （Troll Makerが？）1つずつハンドメイドしているという ところにもあると思ってます。 そこが崩れてしまうと、魅力の何10％かは減ってしまいます。 SCのSSVなんて、相当数を作ってますよね。 そういう事もあって、ソースをあげない書き込みはスルーしつつも 自分なりに調べてます。 139 同じく私も、自分のために調査してます。 善人面する気もなければ、誉めてもらいたい気持ちもない。 だから、そういう点では全く同意。 でも 139の後半は、ちょっと言い方がきついかなって思う。 両方共悪意があって書いているようには見えないだけに けんか腰にみえてしまう書き込みは残念。 もっと冷静になりましょうよ。 142 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 19 41 53 126 「もうこの話は辞めてくれないかな」 139 「勝手に調べればいいこと」 なんて冷たい言い草だろう。 やっぱり姐さんが言ったとおり、いまだ解決していない人達の事を 何も考えちゃいないんだね。 今頃気づいてさあこれから相談って人も中にはいると思うよ。 「もうこの話しは辞めてくれないかな」なんて書いていたらどうだろう。 とっても相談出来る雰囲気じゃないよね。 それと 138 君、一番最初に前スレでリタイアードの話をしてくれた人だよね？ おかげでリタイアードの事が知れて楽しませてもらったよ。 ありがとう。 143 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 20 27 44 141 ええ、ええ、兄さんでも姐さんでも好きなように呼んでちょうだい。 かばってくれてありがとね。 あなた、本当に優しい子ね。 うっかり泣いちゃうとこだった。 あなたのような優しい子のところに、トロールの幸せが舞い込みますように。 私、トロールのように力はないけど、毎日祈ってるわ〜〜〜。 144 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 21 11 59 ネップラのｻｸ○ｺ うんこ女 145 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 21 38 38 おっ、ナジャ発見！ 146 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 22 36 28 話をやはり戻してもいいかしら、Lの話なんだけど。 情報の信憑性には全部欠けているとは思えないのよね、 私達では知り得ない事を書いてきてるから。 あまりにも内部情報に詳しい感じがして。トロールビーズの何が好きかに よって、考え方も変わるとは思うけれど。 147 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 22 38 09 142 違うよ… 思い込みはよくないよ ここID出ないから仕方ないけどね… リタイアードの話は「勝手に調べれば」の私が書いたからさ 解決してない人って木村チェーンの話は協力できるよ でもタイ製云々で悩み始めた人には力になりようがない 実はググッてヒットしないぞと何回も書いてるのも私だよ 私だって個人で調べてるんだよ でも今日はさすがに残業長く疲れたから寝るよ 148 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 22 39 12 本家や代理店に質問するのも自由だし、その返事をここで書くのも自由。 ここで知りたいこと書くのも、その結果を聞くのも自由だよ。 149 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 22 40 20 信憑性もすごく大事かもしれませんが、騙されたと思って夕方に問い合わせ先のところに電話して 行ってきました。スムーズに返金できました。誰にお礼を言えばいいのか、、ありがとうございました。 150 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 22 44 58 ラブリンクスってどこのメーカーで作ってるのですか?ナジャが本国から 入れてるところとは違うのですか?基本的な質問ですみません。 素人の私には、トロールビーズとの違いがちょっとわかりにくいもんで。 151 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 22 51 21 私は妹と二人して、偽物でも本物でももうどちらでもいいかなって感じ。 でもなんか今日もLさん、L様のぶっきらぼうな書き込みないかなって、ちょっとドキドキ っていうか楽しみにしてるところもあるんです。怒ってる方もいると思いますが、すみません。 152 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 23 21 42 たくさんの情報から正しいと思うものを拾ったらいいよね。 私もメンズラインのビーズ出るんだったらちょっと興味しんしん。 153 ：名無しのコレクター：2008/02/13(水) 23 52 48 130 私もまったく同じこと考えていました！ ソースソースソースと言うけれど、単に見聞きしたことってソース出しようが ないやん。 例えば、ナジャ。 あれだけの商品揃えていたら取引先の人間とか、荷物を配達する人間とか ものすごく沢山の人が毎日出入りしてると思うのね。 それで（まあ取引先の人間でも配達の人間でもいいけど） たまたま出入りしている時に、 ナジャ社長「き○らーーー！！タイからのトロールまだかーーー！？ 納期、とっくに過ぎてんぞーーー！！」なんて怒鳴ってて き○ら「は、はい、それがせっついてはいるんですがまだなんです…」 「あ、だけど中国からの荷物は明日確実に届きます」なんて会話 たまたま聞いちゃったりしたら…。 ソースなんて出せないよね。 トロールを知らなくて興味のない人間が聞いたら何のことか分からなくても、 ここ、トロールやってんだ〜って知っててこの会話聞いたら、結構ショックで ココロに残りそう…。 案外Ｌも、ナジャに日常的に出入りしてる人間かも？ でもって、ナジャ（社長）のことが嫌いでここに書いたのかも…。 でも、こうこうこうでこういう話を見たり聞いたりしたんですって書いたら 自分が特定されるので、言えないのでは？ まあ、私の話は想像力がたくましすぎるだけかも知れんけど、１３０の書いてる ることは私も思いました。 単に見聞きして知っているのなら、知っているけどソースは出せんよなって。 154 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 00 02 46 でもサ、 前スレにジュエリーやってる人なら誰でも知ってる とか、２年前のショーの事は結構有名とか書いてたじゃん なら特定されにくいんじゃないのぉ？ 有名な事柄なのに検索しきれないから困ってるのよ〜 配ってたと言われるパンフレットの写真でも UPしてくれたらな〜と思うわよ 155 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 00 04 07 147 お疲れ様、142です。 どうやら人違いしちゃったようですね、すみません。 前スレでレッドアルマジロが○○ドルって、そういうリタイアードの話が したかったのにー、汚しやがってとか書いていたのはあなたでしたか？ てっきり138かと思っていました。 改めてリタイアードチャームのこと教えてくれてありがとう。 156 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 01 22 53 Mr60君のソースはUKのwebからで、くだらないな。 PETITEは正式にはpetite。 新しいメンズブランドはblog。 色々読んでると、どうやら問い合わせして自らの判断で返金してもらった 人がいるんならもう少し書いとくか。 ＪＡＬ○Ｘアクセサリー担当→マーチャンダイザーへと。 Ｑ○Ｃ担当は、ヴォッテガのバッグを持ってる仕入れ女性へと。 ＡＰ○Ｘ通販ジュエリー担当→名前はＡＩって人に。 オペレータに聞いてわかるわけない。上の方につないでもらいな。 ナジャも変わらずバカだが、東の伊○丹、西の○急ていわれてるところの 西の○急も同等。 来月販売会がある。回収してる品を折込みにし何十万部と配る可能性もある。 ナジャも販売会に出る。○急の担当は回収してる騒動自体知らない。 そんな人がまだまだいることが現状。 むこうに住んでる人、持ってるものに限らず、色々不安なら足を運んで 直接詰め寄るのもいいかもしれないが、得策でもない。 ナジャ販売会の話をしたから書いておく。過去実績。 銀○三越6日間で約3000万。九州岩○屋6日間で約1200万。 たかが2つの例。まだまだある。 これ以外にTVショップ、通販。いったい何個売ってるよ、日本だけで。 30年の時を超えて、オールハンドメイド? 職人が数万人いれば世界を相手にできるかもな。 じゃまたな。L 157 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 01 24 43 きゃ〜！！！！出た。 Lさんこんばんわ。ちょっと眠かったけどがんばりました。おやすみなさい。 158 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 01 37 34 おもしろーい。海外のブログかぁ。 159 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 02 09 21 147 判ってるよ。最初にメールの返答を教えてくれたのも貴方だよね。 書き込みの仕方で判別できる。たまに感情的になるのは 否めないけどね（ｽﾏｿ）自分は、僭越ながら、当時英訳の 手助けをさせて頂いたものです。その節は失礼致しました。 自分的には、もうこのスレはロム専門にしたい。 本国から買えば良いし。でしょ？本家の言う事を信じて 頑張ってるのに、どうしても本家を悪者にしたい輩がいる。 何がしたいのか判らないよね。 真実が判る事で、その後の行動はその人個人の判断に委ねられる。 だから、いかにもこれが正しいのだって言う人がいるのかもしれない。 でも確証は無い。本国が他国に委託してるっていう証拠も無い。 それでも、ソースが無くても、信じる人がいるんだなって思った。 もっともらしい事を並べれば「内情に詳しい」って事になるのだから。 全部嘘かも知れないのに… 他国に委託製造してても、自分はそれでよしとするよ。 あなたと同じように。ゲイサロの姐さんの「どうしてもデンマーク製で トロールメーカーのハンドメイドじゃなきゃ嫌」って気持ちも判るけど。 160 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 02 09 53 156 新しいメンズブランドはblog これって確かに存在するけど、LAA社ではないよ。 確かに引っかかる点はあるから、LAAと関連性が あるのかどうか今調べてるけどね。 ○急が回収を知らないってマジ？ 聞いてみようかな。 161 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 02 51 02 １５９さん、ロム専門にするなら返事は無いかもしれませんが。 僭越ながら言わせて頂けば、どうしても本家を悪者にしたいとかじゃなくて、 ただ単純に真実を知りたいだけなのだと、私は思いますが。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 162 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 03 43 09 そう、好きだからこそどうやって作ってるのか細かく知りたいんだよね。 今の日本人だったらmade in ○○を知りたくなって当然。食品とかの流れで。 ジュエリーのブランドスレだとなんでも「made in 山梨」って言われちゃう から、山梨が出てこないのが不思議なくらいで読んでたけど。 本家には明確にこういう製作ラインで作ってるっていうページがない からどうなのかと。 163 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 08 14 39 なにが笑うって頭の悪いやつがLを名乗るのが滑稽だ 事実でも嘘でもこいつをLとか呼び返すバカ女も滑稽だ やっぱりだまされても仕方ない低脳ばかり 気にいらないことがあれはキーキーわめいて ムカつけば黙れ出て行けと言い 乱暴な言葉使いをし 正直同情の余地もないバカばかり ネット情報に一生踊らされてろ 164 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 08 22 41 159 私です ありがとう 助けられてたのは感じていたよ！ -) 自分の為にやったことだが、 凄くここの住人に助けられたから 自分の出来る限りでの調査＆うｐは恩返し的に やりたいと思いやってきた 木○チェーン＆Petiteが解決してない方は 早く決着つくことを祈っています さすがにいい加減、コーディネートやコレクションの話をしたかったから 幾らかしたんだけど 「臭い物に蓋したがってる」とされるのか 流れがすぐにタイ疑惑に… 私はここに書き込むとすれば 今後はコレクションやコーディネートの話題だけにする 今までありがとう！ 165 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 09 13 38 メンズラインが出ようが ナジャからは買わないわ 私は結果的にだけど、トロールのご利益あったので これからも愛でまーすヽ(*´∀`)ノ 166 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 09 30 34 日本だって、作ってる「場所」が日本でも、作ってる「人間」が中国人なことは多々あるのよ （自国で作るより監視の目はあるだろうからめったなことはできないだろうけど） とりあえずLAA社のデンマーク人だけでこれだけの数を捌くのは無理だと思うし そこでそんな大量生産できる品なんなら、価格設定に疑問持っちゃう・・ もしや本物のトロールさんが夜な夜なデンマークの工房で・・・・ そう考えるのもファンタジー♪ それならこんだけの数捌けるわ〜（゜∀゜） 各国の職人に、トロール魂の吹き込み方まで伝授してるってんなら許そうかしら 167 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 09 52 31 そうやなぁ・・・場所が日本でも作ってる人が外国人って こともあるし、途中の工程を外注にして、日本に持って帰ってきて 仕上げ、出荷→「日本製」ってあるしね。 あ、これ自分が勤めてる会社の製品のことね。 ジュエリーじゃないけど。 168 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 11 33 00 166 うちのポキュパインは真夜中に開いてるらしい 人が来ると、慌てて「ハッ！」ってなって閉じてるらしい ビッグフットが2cm歩いたとか、 マウスがチーズ食べてたとかもあるらしい… スレチだけど、レゴブロックって全てデンマーク製なのかな？ 休日にオモチャ屋さんで見てみよう！ 169 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 13 23 59 日本の会社が企画した商品を、別の国で作った場合 「製造 中国」とか「中国製」とか、きちんと表示されてるよ。 「企画○○（会社名） 製造 中国」とかもある。 ライセンス品だったら「この商品は○○（ブランド名）承認の ライセンス製品です」ときっぱり書いてあったりもする。 手持ちの物をあれこれ見ていたら、そうなっていた。 日本のメーカーのDVDレコーダーも、箱や本体背面に 「中国製」と記載されたシールが貼ってあった。 海外メーカーのPCには、そういう表記がない物もあった。 それはパーツやロットによって製造国が違うかららしく 問い合せれば、シリアルナンバーから調べて教えてくれる。 まともなブランドだったら、どこもそうだと思う。 他国で作る事自体は悪くないけど、製造国を隠したり 「中国製」を「日本製」などと謳ってしまったら 詐欺になるんじゃないかなあ。 170 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 15 53 56 うちの場合、材料は日本から持ち出しで、どこまでは○○製造って 仕様書、納入明細に明記してる。 でも最近、食品の問題があったり、外注でも人件費が変わらなくて なってきてるから日本回帰になるようだわ。 あとアラブ諸国は○国製ってなると拒絶反応示すしね・・・ 「made in Japan」じゃないと意味ないらしい。 あ、これはｽﾚﾁだね、ｽﾏｿ 171 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 16 13 25 168 そんなボキュパインに萌えて、本家サイトでポチっとしそうw ネップラでのチェーン交換組なので、今左手が軽くて仕方が無い。 どーせ今後も本家でチャームを買うだろうからと、チェーンとロックを本家で購入しようと思っている。 フラワーロック等を持ってる方に質問。 ロックの留め金、カニカンの普通のロックと同じ位の強さかな？ カニカンより弱げなんだけど、safty chainも一緒に使った方が安心かな？ 172 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 16 35 03 フラワーロックは…ビッグフラワーの方しかないな でも、ビッグフラワーは使いやすい！ 長いし真ん中がリング繋がりだから稼働して留めやすい！ グラス15個、 シルバー＆ミックスを16個 計31個のビーズを付けて 毎日通勤してるけど、問題無しだね 173 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 16 39 21 171 ビックフラワーロックとフィッシュロックあるけど カニカンより弱いよ safty chainは必要ないと私は思う ゴールドビーズ等高価なビーズ所有なら 考えるけれどね 174 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 16 41 55 171 フラワーロック、ビッグフラワーロック使いですが、変わらない と思うよ。 私が他に持ってるカニカンは偽物なんで比べられないけどorz 使用感はビッグのほうがカニカンに似てると思う。 わっかが平行（ ○＋○ ←断面図ねｗ ）になるので、手に 沿う感じ。 フラワーロックはわっかが垂直（ ○＋− ）になるから、 ロック部分がぽこっと出る感じ。 でも、変じゃないよ。好みによると思って違いを書いてみたよ。 どっちにしろsafty chainがあったら安心だね。 175 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 18 17 42 SCからLAA社のチェーンと ロックを貰えることになったはいいが、 一番小さいＷロックが二つになっちゃう〜 エクステ代わりに使おうかな〜 ゴールドのロックいいよね〜 ﾃﾗﾀｶｽ 176 ：171：2008/02/14(木) 18 59 28 ロックについて質問した者です。 色々とご教授感謝。 ご意見を参考に、ワクワクしながら悩もうと思います。 最近は嫌なドキドキばっかだったけど、やっぱりトロールの事は、楽しくワクワク考えたいですね。 前にもあったけど、ネップラ購入の方ーっ。 ネップラは言わないと対応してくれませんよー。 健闘を祈る。 177 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 19 33 46 175 ブレスレットは目につきやすいので、デザイン性の高い ロックをつけたくなりませんか？ SCから届く予定のホンマモンのダブルロックは、 ネックレスチェーン用にする予定。その日の洋服によっては あと1〜2cm長いと良いと思う事もあるんで、そういう時は ダブルロックを2つ繋げればOK？等と、あれこれ妄想中。 178 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 19 49 30 ここでネックレスの話題が出て、私も欲しくなってポチってしまった。 緊縛フェアリー。うわ〜ん、なんだかんだと毎週のように注文してる。 もう中毒状態。どんなジュエリーもわりとすぐに飽きて使わなくなるのに、 トロールだけは別。毎日身につけて、眺めてそれでも飽きない。 179 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 19 52 59 177 ありがとう そうだね〜、ネックレス使いでＷロックをシンメトリーに 繋いだら案外カッコイイかな〜とか想像中！ 今、デザインロックはトロールとビッグフラワーしかないから フレジャノットとか買おうかなぁ でもディクロにも惹かれるわね(*´∀`) 180 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 21 46 32 179 ディクロ系はやっぱりきれい。 でも、フレジャもシンプル＆シャープな感じで 辛めのブレスレットに仕上げたい時にはお勧め〜。 クセがない分、どんな感じのアレンジにも合うかも。 華やかさはないんだけど、私はフレジャ好きです〜。 181 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 48 16 今日は書き込みしないのですかLさん、あなたはこのスレの中で大事な存在になっているのは確か。 ぜひ今日も被害が少なくなる話をお願いします 182 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 50 38 実は僕もゲイサロの姐さんと同じで 「どうしてもデンマーク製でトロールメーカーのハンドメイドじゃなきゃ嫌」って感じなんだが。 183 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 53 07 私やっぱりLの言うことをかなり気になってるかも。 日々あなたの書き込みを見る度に、信憑性が最初に読んだ時よりも はるかに私の中では高くなってます。本当に掴みにくい内部事情が 出てくるからかしら。 184 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 55 20 前のスレで見たんだけど、アーガード一族て何? ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 185 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 55 46 おもしろいよね。 186 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 56 22 同サロで話してるみたいだから混ぜてもらえばー? あと、改行 187 ：名無しのコレクター：2008/02/14(木) 23 59 32 １６０さん、関連性はそれでわかったのかしら。 あ〜あ、私も歳かしら眠たくなったわ 188 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 05 08 なんかLって言葉が出てくると、胸が高鳴ってしまってる私。 １８１さんと同じかしらね 趣味で楽しかったトロールビーズが、今後はどうなるのかも知りたいもの １６３さんはかなり怒ってるみたいだけど大丈夫かしら 189 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 08 41 私はゲイサロの姐さんじゃないけど、やっぱりトロールデザインのデザインの良さ と、デンマーク製だから買いました。だからどちらかの要素が欠けていたら買って なかった。これって変じゃないよね、意外にそうゆう人もいると思うんだけど。 190 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 54 55 Mr160. BLOGがLAAではない証拠でたか。 ○急には聞いてみたか、もう聞いた時には関係者には広まってたかもな。 Ａ○Ａ、Ｊ○Ｌへの問い合わせかなり殺到してるようだな。 返金問い合わせ先→○越日本橋本店5F趣味雑○フロア。 ○越を書いたから、もうひとつついでだ。 銀座○越4月、伊○丹統合イベント企画で トロールビーズ販売会予定→急遽白紙。 じゃまたな。L 191 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 56 45 Lさん、お待ちしてました。今日も知り得ない情報ありがとう。 192 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 57 37 キャッ！こんばんわ。妹とお待ちしてました。できたらもう少し 早くから登場して下さい。 193 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 57 49 クラウザーさんだけじゃなくてLまで来るのかトロールスレｗｗ どんだけマツケン好きｗｗｗ 194 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 00 59 19 ようやくお出まし、今日も内部ネタだな〜、 一体Lは何者なんだナジャじゃないのはわかってきたが。 195 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 02 25 正直に言っていいですか、私はどちらかというとLの信憑性は高いと 思ってます。はじめは何なの、、この書き込みなんて思ってたけれど、 今はすっかりトロールビーズと同じくらいファンです。 今日も被害者を少なくする情報をありがとう。おやすみなさい。 196 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 04 41 メス豚交響曲 197 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 15 17 なんかここの書き込みって以前からおばさんでも男っぽかったり するよね。 どうも女子高っぽくて苦手だったけど、人気に嫉妬まで起こってる。 女同士特有の感じに背筋が寒いけど、見方変えればおもしろい。 198 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 27 08 なにが笑うって頭の悪いやつがLを名乗るのが滑稽だ 事実でも嘘でもこいつをLとか呼び返すバカ女も滑稽だ やっぱりだまされても仕方ない低脳ばかり 199 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 33 06 なに？このキモい流れ・・・ 200 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 35 25 160 BLOGがLAAじゃないところまでは掴んだよ。 なぜ私が気になってるか、 190は分かってるだろうけど。 三○が4月に予定してた販売会が中止になったのは 今週頭に私は既に知ってた。今後一切取り引き停止らしい。 ○急の販売会が来月に予定に組まれていたのも本当だった。 今後、○急がどうするつもりかは知らないけど。 2月の半ばの今、時期的に○急のお得意様宛に 3月の催し関係ののDMを送付済みかどうか、微妙な時期…。 送るのが早いデパートなら、もう送付済みだろうし デパートカードの明細書と一緒に送ってくるところは もうちょっと遅いから。 よって 190がDM等から得た情報なのか、そうでないかは ○急の事では判断できない。 だけど 190の発言の裏付けを探していたら 気になるポイントは発見したのは事実だったしな……。 現時点では 190が裏事情に詳しい人物なのか愉快犯なのか 正直、疑いと信用がごちゃまぜ。 でもさ、LAAとの関連性だけは、まだはっきりしないんだよ。 本当に知ってるなら、もうちょっとヒントが欲しい。 あれだけじゃ確定はできない。 もちろん教えてくれるのを待ってるだけじゃなくて 別アプローチで調査中ではあるけど。 201 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 01 59 18 ナジャVSエル この構図は確かなようだな。 は、今気づいた。 キ○ラVSエル デスノート？？？？？？？？？？ 202 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 02 04 44 182 189 私はゲイサロの姐さんじゃないけど、レス。 前スレでも、デンマーク製、ＬＡＡ社製にこだわっている人 一杯居たよね〜〜〜。 やっぱ、そうでないと魅力はないなあ〜〜〜。 203 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 02 07 01 ネップラってさぁー、ギャザーズのコミュ？の人たちには早々に 返金対応してたんでしょ？ミクで騒ぎになる前から。 で、ミクのログをざぁーと読み直したら方向性が決まるまで 問い合わせるなとかの書き込みがあったり、消費者センターに クレーム申し立てろとか結構上から目線だしさ。 で、今は言わないと対応してもらえないからどんどん問い合わ せろってどーゆーこと？ SCは、返金or代替品（本物）交換。 ネップラ、言ってきた人のみ交換又は返金って方向性でおｋなの？ もちろん、ミクでガタガタ言われる前からネップラには連絡入れて るけど、うんともすんとも言ってきやしない。 ギャザーズコミュとか入ってるヘビーユーザーしか返金してもらえ ないのかしら？ 204 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 02 08 42 ナジャVSエル この構図は間違いないな。 キ○ラVSエルか… デスノートみたいやん！！！ 205 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 02 09 42 きちんとしたところは取り扱いをやめるのかな。ナジャが代理店のまま だと、別のコレクター用ビーズのブランド探してくるかもね。儲かるから。 206 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 02 16 12 Ｌって、オイラにとっては救世主。 対象商品には入ってなかったけど、心の底からもうトロール要らないって 思ってるし、返品して返金してもらいたい。 デンマーク製でないなら、自分の中では意味がない。 207 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 02 21 54 返したい人は返せるうちに処理してもらった方がいいよ。 今だと事情知ってる担当者置いてるだろうし。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 208 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 03 26 33 なにが笑うって頭の悪いやつがLを名乗るのが滑稽だ 事実でも嘘でもこいつをLとか呼び返すバカ女も滑稽だ やっぱりだまされても仕方ない低脳ばかり 209 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 03 36 14 まぁ、そうやきもち焼かなくてもさ。見苦しいよ。 Ｌってコテハン寒いし、わらかすけど誰がそんなに嫌って たかって、書き込みでもうわかってるんだし。 誰が誰を信じようが取り巻こうがほっとけば？ 捨て置けない方が低脳。 210 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 11 23 06 203 ここで文句書いていても何も解決しない。 文句は直接ネップラに言って欲しい。 しかも早々に行動して対応して貰った人を 妬んだって、みっともないだけで見苦しい。 ネップラは本当に「申し出た人に」しか対応してない。 うちにも何の連絡も来ないままだった。 ヘビーユーザーではないものの、一応ギャザーズも登録済み。 ネップラで何個かトロールビーズ買ってるけど それでもネップラは何も言ってこなかった。 結局自分から動かないと、相手からは何もしてくれないって 話は本当だよ。 このスレか前スレにあったネップラの回答を読んで それをネタにしてすぐに連絡したよ。 203も連絡してみれば？ 文句と憶測垂れ流してるより、そっちの方がまとも。 それと今後はネップラとかミクの話は向こうでやって。 211 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 11 32 29 ご回答にお時間を頂戴致しまして、 誠に申し訳ございません。 本件につきまして、弊社ネットプライスは、 【トロールビーズのロック付きブレスレットチェーン、ストラップチェーン】 につきまして、一部のお客様よりご指摘を頂きましたように、 ライセンス商品であることの明記に対する配慮が、 不十分であったと認識致しております。 つきましては、弊社にて販売致しました、 【ロック付きチェーン・ストラップ商品】に関して、 LAA社製であるとの誤認をされたとお申し出頂いたお客様に対しましては、 チェーン・ストラップともにLAA社製のロック付きチェーン及びストラップと、 ご交換させて頂きたく存じます。 お申し出頂いたお客様に対しましては お申し出頂いたお客様に対しましては お申し出頂いたお客様に対しましては お申し出頂いたお客様に対しましては お申し出頂いたお客様に対しましては むかつく！ 212 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 12 22 14 ﾈｯﾌﾟﾗでロック付きチェーン（イボイボのチェーン）を単品で買ったの LAA社の物だと思って買ったのに違ってて、ちょっとおいてただけで、 さびて切れたから返品返金汁！って問い合わせてるのにいっこも返事 ないんだけどー！ギャザーズで騒ぎになってたころなのに。 203じゃないけど、コミュみてたらギャザーズ早期返金組みはもっと 早くから動いてたみたいじゃん？どこのソースで動いたのか知らないけど。 それに対してのやっかみはないけど、直後にﾐｸでは騒ぎが大きくなるから 問い合わせるなとか書き込みされてて、どういうこと？って思ったよ。 消費者センターに問い合わせ汁とか、遠回りさせてさ〜その間にﾈｯﾌﾟﾗに ｶﾞﾝｶﾞﾝクレーム入れた方が早期解決したと思うよ。 自分はもう一回電話して返事なかったら高い授業料払ったと思って、次回 からは本家買いするよ。底値のﾈｯﾌﾟﾗより安いしな！ 213 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 12 43 33 212 問合せはメール？ 電話の方が仕事速いよ。 電話して、対応をメールでもらう（証拠残しのため）を繰り返して、自分は交換を勝ち取ったよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ 214 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 12 58 56 212 203の書き込み読んだ後、ミクにも行って来たけど 「本国に問い合せるのは遠慮して欲しい。本国で補償は できないから」という内容だぞ。脳内変換しすぎ。 この時点では販社はニセに対して対応すると言ってるから 相手を信じて詳細が固まるまで回答待ちって姿勢だったのが ショップもネップラも遅々として動かないどころか ナジャのアフォな言い訳そのまま採用して、逃げの姿勢に なったのが分かってから、消費者センターに問い合せて 外から責めよう方式になってるね。普通のなりゆきじゃん。 ネップラニクレームガンガン入れた方が良かったと思うなら 何であなた一人でもそうしなかったのか不思議。 気に入らないならクレームガンガンしてれば良かったのにさ。 人の言う事を聞くも聞かないも自己責任だから、どういうこと？と 思ってたんなら我が道を行ってれば良かったのさ。 215 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 13 05 34 ギャザーズの早期解決は、ベビートロール3種類に関してだけでした。 チェーンやロックに関して動きがでてきたのは、ここ数日なのは確かです。 216 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 13 14 11 SCは該当商品を買った人全員に通知を送付 NPは「申し出た人」には対応する ナジャは未だに対応する気もない 一番上が最低限合格のラインで 下に行く程お粗末。 217 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 13 31 25 212私も単品チェーンだったけど、すぐに回答きたよ 返信メールが迷惑メールトレイにいったりしてない？ そういう私も最初迷惑メールトレイに振り分けられて焦ったくち。 私はここでネップラは言った者しか返品受け付けないみたいな 書き込み読んでネップラにクレームメールしたあとmixi行ってみて 色々知ったよ。 皆色々と動いてくれてるみたいだけど、消費者ｾﾝﾀｰへの苦情内容や 販社へのクレーム対応を報告して！みたいな流れには引いたよ。 変な報告したら揚げ足とられかねない雰囲気orz ｺﾐｭ参加メンバーがわかるから発言と行動チェックされてそうだし。 ﾅｼﾞｬが混ざってるかもって噂もあったしね。 捉え方の違いかもしれないけど、ここぐらいの「してみたら？」 「ｶﾞﾝｶﾞﾚ」の関心半分、無関心半分がちょうどｲｲ 最終的に何を信じて、どう行動するかは自分の判断だよね。 218 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 13 50 48 あのさ〜〜〜、いい加減mixiやギャザーズの事は あっちでやってくれないかなぁ。 スレの雰囲気が悪くなるし、個人的な憶測や妬みも気分悪い！ mixiのノリが気に入らないなら、参加しなければ済むだけなのに。 わざわざここに書き込んでる人の知性を疑うよw。 解決してない人は早く決着がつくといいね。 だけどよその場所の愚痴はもう勘弁って感じ〜。 219 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 14 11 35 あのう・・・本家サイトで、「製品の大半はヨーロッパの 他国の工場で作っています」という記事が紹介されている のですが・・・。素人にできる唯一のこととして本家の ウェブサイトを精読しました。コペンハーゲンの本社では 主に組み合わせ作業と品質管理だけだよって。だから、 アジアでの「純正品の製造」だって否定できない。 Trollbeads com. -- Inspiration -- See what the world has to say about Trollbeads（Read more...）-- Hong Kongの記事（Jan 2007）です。SILVER STYLESと いう雑誌がトロールビーズを紹介してる。見開きの 右側ページの、一列目の真ん中付近、Expanding Markets の項で誇らしげにLise Aagaard さんが言明してる。この 事実、日本の代理店は故意に隠してると感じますが。 220 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 14 44 43 mixiのコミュって2週間前は誰でも閲覧できたはずなのに 今は参加者だけになってるし、 元々mixi自体参加してない人がいるんだから、 そこの話題を外にだすな。 221 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 15 03 40 219 情報㌧クス！ﾃﾞﾝﾏｰｸでしか買わないけど、そんなとこ読んでなかったわ まぁ、今回のクレーム情報も含め、何をもってよしとするかやね 私はちゃんとそう表示されてて品質管理されているなら良いと思うわ コンセプトがﾃﾞﾝﾏｰｸ（ってかスカンジナビア地方？）のﾌｧﾝﾀｼﾞｰが発祥って ことでおｋ ｽﾚﾁだけど、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝもﾌﾗﾝｽだけじゃなくｽﾍﾟｲﾝやｱﾒﾘｶで作ってるよね それと一緒かなと思ったり だけど、日本代理店の全部ﾒｰﾄﾞｲﾝﾃﾞﾝﾏｰｸ的な発言と代替品を正規品と 言って売るのは良くないと思う 222 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 15 18 37 219さん 読んでみました。 "Most of the production is subcontracted other factories in Europe"なので、はっきり「他国」とは書かれてないような…。 その後に"We carry out a small amount of production at our factory in Copenhagen"と続いていて、Copenhagenと 明言しているだけに、微妙で判断が難しいですね。 デンマーク国内だけなら"in Denmark"になりそうな気もしますし 香港側としては、デンマークもヨーロッパも大差ないから 訳す時に"Europe"にしたのかもしれないので、どちらの解釈も できそうに思います。 コペンハーゲンにある本社で、全ての製品が製造されてるとまでは 思っていなくて、他の場所の工場で作って本社から出荷していると 想像してはいました。 ヨーロッパ圏内、特に北欧と呼ばれている場所にある工場なら 抵抗はないです。 ベネチアングラスはイタリア製も有名ですから、そちら方面にも 工場があるかもしれませんね。 これが中国製だと「北欧から」のイメージが変わってしまうから うれしくない事実になります…。 223 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 15 35 14 よくまあここまで低脳を晒して平気だな くそコテ（まあきちんとコテも名乗れないやつだが）を調子付けたり デンマーク製！ハンドメイド！この響きに何万も払ったんだもんなあこいつらｗ きづいたのはひとりしかいないようだな まあもともと他力本願でケツ重いメス豚ばかりだからどうしようもないわな 知るための作業といえば、他人のコミュニティの覗き見だけだからな たのしいっちゃたのしいがな 別の意味で 224 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 15 55 08 本社が「大量生産できないので、アジアになんか出せません！」という 態度を取りながらデンマークで生産…ってのも困るし、 実際に手にしてこのクオリティならよしとすることにしたよ、私は。 ネット上でしか見たことないけど、 あきらかにパンドラビーズやラブリンクスとは違うと思うし。 ところで、うっかり珍しいものほしさに トロール･ロックとフェアリーフォレストを買ってしまったんですが、 限定ブレスのばら売りもずるかったと思う＞ナジャ。 まんまとのせられてしまった。 ビーズやパーツに罪はないし、気に入ってるけど 悪事の片棒、担いだ感じ。 225 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 16 07 01 英文ｐｄｆよくみつけましたね。私も読んでみました。市場を広げるためには ヨーロッパの他工場で作ったパーツを集めて管理するやり方になるという 感じかな。もやっとしてたけどスッキリしました。 226 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 16 31 39 デザインビーズドットコム？パンドラビーズって1個で買える ようになったんだね。くれるって言われてもいらないけど。 トロールスタイルとか言ってコピーしてるけど…笑える。 これをアメリカ製と称してオークションに出してる人、いるんだね。 HanHuangなんて会社のどこがアメリカよ？ 227 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 16 32 52 220に一票。 中の話を勝手に外に出す大ﾊﾞｶがいるから迷惑。 行動をﾁｪｯｸされてるとか何だとか、被害妄想も甚だしい。 203や 217が誰に文句垂れてるのか想像つくけど その人からのあしあとは1回もない。 またmixi話持ち出してｽﾏｿ。さすがに呆れて言いたくなった。 228 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 16 39 49 226 オークションに出してる人いるよね。 おかしいと思って質問したら、トロールビーズでは ありませんって回答が来た。 3ドルで買ったビーズを高値で売ってるとは ビクーリしたよ！しかも中国製じゃないの！ 229 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 16 41 48 まあ、冷静に考えたらデンマークだけでは無理だわな。 日本だけでもショップ、ネップラ、ベルメゾン、ＪＡＬ通販、ワコールウェブ、 その他デパートでの展示販売、ジュエリーショー、などなど。 知らないだけで、まだまだありそう。 本家にトロールさん（デザイナー）って、何人だっけ。 まあ、絶対無理だわな。 キ○ラのショーも忙しくて腰を落ち着けて見たことないけど （いつもながら見） 「デンマークのトロール達が魂を込めて、ひとつひとつハンドメイドで…」 を、随分売り文句にしてきたもんな。 これって、やっぱり詐欺になると思うよ。 「デンマークのトロール監修の元、他国の別工場で…」なんて 一言も言ってないもんな。 私もＬの言ってることを全部が全部信じてはいないが、彼が前スレから 一貫して言っている、タイ製、中国製云々はますます信憑性を 帯びてきていると思う。 Ｌのことを毛嫌いしている人間が若干名いるようだが、全品返品返金要求を 望む者にとっては彼は本当に救世主かもな。 ただ、ショップなどに明らかに提示できるソースがないなら それも夢物語で終わるけど。 230 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 00 22 デンマーク製と、ヨーロッパの他工場製って明らかに違うと思うけどな。 日本で売るから表示法は日本のが適用だよね？デパートの人とかは しっかりそのへん調べなおしてるんじゃない？ 春から表示が変わるか、取り扱わないかのどちらかだと思うけど 倍で売れる旨みはまだまだあると思うな。他のブランドってそこまで 内外価格差なくなってるもん。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 231 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 01 47 ネップラのトロールビーズ問い合わせ先って、 ナジャと同じ番号だね。 ネップラ＝ナジャ？？ だからネップラの対応って悪いのかな？ 232 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 07 10 ナジャに○投げなだけでしょ。だからネップラの精神＝ナジャの精神なのは確か。 233 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 09 48 ネップラで購入した人なら知っているでしょうが。 ┏━━ ◆ネットプライスお客様サービスセンター◆ ━━┓ 商品情報、返品・交換について e-mail：product@netprice.co.jp TEL：03-5739-3201 ------------------------------------------ 上記以外のお問い合わせ e-mail：support@netprice.co.jp TEL：03-5739-3200 ------------------------------------------ 受付時間 平日10 00-17 00（土日、祝日は休み） ┗━━ ◆━━━━━━━━━━━━━━━━◆ ━━┛ 未解決の人がいるようなんで、敢えて晒す。 後はご自分で好きなようにやって下さい。 上で誰かが書いていたように、電話で問い合わせして メールで返事を貰う方法が、一番良いかもね。 234 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 11 13 ナジャに直接問い合わせたくない＆訊いても逃げられると思っているなら、 通常のネップラの問い合わせ先に メールを送ってみればいいだけじゃない？ 235 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 14 06 本国サイトにガラスビーズや琥珀のビーズを作っているところを ムービーで見られるページがあるよね？ これが工房かぁ、と思ってたんだけど、あれがデンマークじゃない どこかってことなのかな？ ヨーロッパ他国はともかく、中国やタイだったら、 ガラスのあの色は出ないでしょ。 中国ばったもん、必死に真似してるみたいだけど ガラスの中のモチーフがうねうねになってるし。 シルバービーズもシンプルなノットモチーフが 笑えるほど歪んでる。 いや、ものすごい技術のスタッフがやってますって言われたら わからないけどさぁ。 236 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 15 01 普通にＮＰの問い合わせフォームから問い合わせたら 翌日にメール来たよ。 そのフォームは返答先指定できるようになってて電話か メールを選べる。 自分は形に残った方がいいと思ったから回答先はメール にしたよ。まだ対応してもらってない人、頑張って。 237 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 29 35 手作りのため個体差がある＝生産国が違うので技術に優劣がある 限定プリズムの歪みっぷりはアジの範疇を越えている 日本特別仕様＝中国で大量生産輸送費も安くてうまー だったらすごい納得 238 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 17 53 42 ネップラで買ったので、メールで確認したよ。 弊社にて、【正規品】でない商品をご購入を頂いたお客様に関しましては、 弊社より個別に全員連絡をとり、 ご希望の方には、国内代理店【（株）ナジャペレーネ】様を通し、 ご返品返金をお受け致しております。 という返事た来たよ。 私のは正規品だった（チェーンの刻印も確認した）ので 対象外だけど。お返事、すぐきた。 239 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 18 01 46 ひどい品質のは怪しいかもね。ちょっと不安なのは回収品とか 出所がはっきりしないビーズを運転資金としてノンブランドで 市場に放出されること。 240 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 18 11 20 223 241 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 18 15 26 238 過去のメールより内容が進展しているんだ。 「個別に全員連絡を取り」が本来の対応だよね。 ただね、、、気になるのが、、、ナジャに電話すると 「ライセンス物は正規品です！」一点張りなのよ。 偽物ビーズは返品受け付けてるけど ライセンス物のチェーンとロックは、受け付けてくれなくて 困ってるところなの。 NPとナジャで話し合って、擦り合わせしてくれたのかな。 そうであることを祈りたい。 早く返品して早くお金返して欲しい orz 242 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 20 01 24 235 本国でも出来る限りは造ってるんじゃないかな？ ただ本国だけでまかなうのは物理的に無理！！ き●らがトロールさんが載った本だかパンフだか、ショップのショーで 披露してたけど年寄りっつうか、結構な年配のおじいちゃんでした。 ま、若い人も居るだろうけど。 243 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 20 39 23 エルの話しは興味深くおもしろい。 嘘でも真実でも読むほうが見極めて判断すれば良いこと。 やきもちから中傷の書き込みしている人がいるけど ものすごくみっともないし、誰かってのは想像が付く。 少なくともトロールのデザインがどうたら コーディネートがなんちゃらって話しよりは興味深い。 244 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 21 29 07 ひどいなー 誤解もいいところです ナジャから電話きた なかなかいい対応で驚いてます 私 もうLについてはカキコしてないです 245 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 22 27 17 Lって人が言ってるコトは興味深いし有難いけど 文章の書き方が寒い…。 普通に書いてくれたらいいのになんでわざわざ演出してるのか。 早くショップからチェーンとロック来ないかなあ。 246 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 22 27 45 あとー... 最後にチャーム情報 ここ的にはつまらないことです 本国値上がりしましたね あたらしいのが出てて嬉しい!! プリズムが凄く綺麗ですね!! では ハーデ(｡･ω･｡)ﾉ 247 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 22 39 28 ２割アップくらい？悲しい。 248 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 22 54 33 L、今夜も書き込みはまだですか？私はゲイサロではありませんが、 やっぱり何か期待しちゃうんですよね。そんな人も多くなってませんか 私だけかな。滑稽滑稽って書いてる方には毛嫌いされてるでしょうが。 249 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 23 23 39 244 やきもちからってあなたのことじゃないと思うよ。 ここで最近Ｌが持ち上げられてるから、それに対しての 223みたいな 書き込みのことをさしていると思われ。 250 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 23 28 12 あと 208とかもやきもちだよね 別にＬが好きな人がいても嫌いな人がいてもそんなの勝手だよね 251 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 23 29 56 だから女子高みたいだと思う。自分より賛同者が多いのが許せない、みたいな。 252 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 23 31 05 ＬＡＡ社のホームページってどこですかすみません、どなたか教えて下さい 253 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 23 31 48 ゲイサロの姐さんはＬのことアンチナジャだと言っただけで 好きだとは一言も言ってないぞ！！ ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 254 ：名無しのコレクター：2008/02/15(金) 23 39 09 毎日、この時間になるとしきりにチェックしだす姉妹です。だって胸きゅんですから。 女子高みたいでもいいじゃないですか、楽しんでるんですから。 255 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 01 41 58 ビーズ、新旧追っかけてかなきゃだから大変・・・ グラスビーズのカテゴリに、１つシルバーが紛れちゃっててカワユス こっち見てるし・・・ 256 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 02 29 44 新ビーズ欲しい。でも金が無い。 キットの色も、出た瞬間違ってたのはﾜﾛﾀ。 今は直ってるけど。 257 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 02 58 52 ゴールド、思い切って買っておけばよかった〜orz 値上がりの仕方が尋常じゃないんですもの 258 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 03 11 46 え る し つ て い る か 259 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 03 37 15 オールデンマーク製じゃないと嫌な人 LAAが認めた（発注した）外注なら可な人（でもヨーロッパじゃないと嫌） LAAが認めた（発注した）外注なら可な人（それがアジア圏でも可） ナジャが発注した外注は嫌な人（一応デンマーク） ・ライセンスと明記しなかったから嫌 ・ナジャぼろもうけだから嫌 ・木○が調子こいて大嘘ついてたから嫌 ・品質が糞だから嫌 もうなんかトロールビーズそのものに嫌気がさした人 ・デンマークでハンドメイドの夢が崩れ去ったから嫌 ・結局LAAももうけ第一の商売人だということがわかったので嫌 ・値上げしたから嫌 ・このスレの住人がキモイから同じものつけて喜びたくない （長文・妄想・物欲・傲慢・低脳） 260 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 03 40 17 本家のサイト以外にも前の価格で売ってるところはあるよ 新作は本家と同じ値段だけどね しかし値上がりするなんてネプラの煽りだと思ってた 本当に上がってちょっとショック 261 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 10 55 32 Mr200 なぜ○越は今後取引しないか確認したか 一斉回収に踏み切らなければならない ○越ブランドが崩れる 考え方は貴方次第 散々稼ぎ、この騒動にBYEBYE、静まったら稼ぎだす トロールビーズLOVELINKSのグラスビーズにMURANOと 入っていればヴェネチアンかつITALY 基本だがANAもJALもビーズはITALYとうたっていない あくまでデンマーク truthというがUKブランドがでてるがUKメイドはない L 262 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 10 56 43 待ってたよ救世主 263 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 10 59 30 ようやく出てくれましたねＬさん。昨夜は待つ続けてかなり夜更かししてしまいました。 ドキドキさせるコメントもっと下さい。 264 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 11 01 06 きゃ〜出た。つい声を出してしまった姉妹です。 Ｌ ｃｈａｎｇｅ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ！ 問い合わせ先ありがとう。 265 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 11 40 01 261 肝心なところがまだ不明状態。 jさんにずばりと聞いてみたが 2回ともメールの返事無しでスルーされたw。 ○越が今後取り引き停止にした理由までは知らない。 だけど、今回の騒ぎを方々で引き起こしたら 普通は取り引き停止が妥当な線かと。 266 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 12 56 53 これか？ ttp //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22774992 267 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 15 02 52 デンマークサイトの指輪買いたいんだけどサイズ表示が イマイチわからんorz 糸状のもので測れって書いてあるから糸の長さそのまま 選べばいいんだろうけど、よく通販本に載ってる 号数と内周対比表(cm)みたいなのと全然長さ違うのな 海外サイトのリングサイズってみんなこんな表示なの？ 教えてﾁｬﾝってｽﾏﾝが購入経験者いない？＜別ブランド でもいいよ 268 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 16 09 49 252 5にアドレス書いてある。 値上げ１日前にゴールド購入しました。 虫が知らせたのかな。 でもすっごく値上げしてやはりショックですね。 267 指輪のサイズ、自分も知りたい。 269 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 16 54 14 皆さんお世話になりました。 自分のトロールは一応決着ついたので、もうここには来ません。 ロムもしません。 トロールビーズ偽物事件？にいち早く気づき、本家に問い合わせた方の おかげでようやくここまで来れました。 改めて、ありがとうございます。 解決がまだの方、早く解決できるといいですね。 トロールビーズの楽しい話を一杯したい方。 はやくその日が来るといいですね。 そしてＬさん。 Ｌさんの書き込みに期待している人も多くいますから、 もしソースがあるなら、一日も早く出してあげて下さい。 もしソース無いなら期待するだけがっかりも大きいので。 それではもう見ることもないですが、皆さん頑張って！！ ゲイサロの姐さんも、元気だしてくださいね。 270 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 17 50 30 269さんは私か?藁 状況、気持ち共に同じすぎる! ナジャもプレゼントビーズのお詫び電話がきて、 サプライズな終結 指輪は上から10号、最後が15号かと トロールラバーズと、どこかでお会いしましょう 271 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 19 25 03 ﾈｯﾌﾟﾗから粗品届いたよ。 ﾄﾛｰﾙﾋﾞｰｽﾞのﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞだった。 結構綺麗なので自分は満足。 あとはSCから送られてくる本物ﾁｪｰﾝを待つのみ。 って言っても時期はまだ未定って入ってたがな┐( 〜`;)┌ 272 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 21 37 36 新しい革のブレスかわいいのぅ。指輪はマリッジリングしてるのであまり シルバーする気にならなかったけどビーズとお揃いだとかわいいかも。 273 ：名無しのコレクター：2008/02/16(土) 21 49 25 自分のトロールは一応決着ついたので、もうここには来ません。 黙って立ち去れば、どこにも角がたたないのにわざわざ書くとは 根性悪そうな人 ロムもしませんとか書くやつに限って、ダラダラ覗いてたりしそうw とっとと消えて。あんたみたいな自己中うざいから 274 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 00 17 26 270 指輪サイズ、ありがとう よくある指輪のサイズ表でも10号50.3mm〜15号55.5mmだったよ ミッキーフェイスｗの指輪買ってみようかな 275 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 00 30 31 革ブレスのデザイナーさんってリースさんの息子？ 苗字同じだし。こういう形もいいな。 ま、しばらくは自粛だけどさｗ 276 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 00 41 50 なかなかのイケメンじゃのぉｗ ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 277 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 01 26 26 例の人発見！！ 278 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 01 39 18 ニコラス・アーガードFC発足！萌 279 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 07 33 18 お値段上がりすぎorz なのに、大量にポチってしまった…。 暫くは本家覗くの控えよう。 破産するっ。 ショップからいつチェーンとロック届くのかなぁ。 まだちゃんと終わってないから若干モニョ。 280 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 14 36 16 ほんと値上がりしすぎよねぇ… カエルちゃんとか中間価格？ラインの上げが大きい？ あとゴールド… でも革ブレスやネックレス、リングと欲しいもの満載ｗ 私もサイト覗くの控えよ 私はNPに返品して相手の返事待ち…標準長さのブレスを 送ってくるなら長すぎるから返金にして欲しいﾓﾆｮﾓﾆｮ 281 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 15 29 45 皆さんはブレスを身につけてますか？ 家にいる時もですか？ 私はパーツが10個程度だからかパーツの動きが気になって、身につけるとストレスになるんです。 かといってお気に入りのパーツだけを厳選して集めた物だからかわいい奴らなんですよね。 皆さんはどう付き合っているんでしょうか？ 移動さえしなければ、ストレスフリーになりますか？ 282 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 15 31 34 281 シルバーストッパーで止めてみるのはどう？ 283 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 16 46 10 281 私もパーツ10個だけどストッパーで止めてる。 ストッパー2個でキッチリ挟んでしまうとパーツ全部が1個に なったようで常に手首の内側にきてうっとしいので幅をもたせて 止めてるよ。 ロックはビッグフラワー使用で大きいのでうまく1周にバランス 良く散って動きは気にならないかな〜自己満足だけどｗ 全周ビーズで固めるとゴツゴツだし手首が苦しい気がするので、 この7割つけでとっかえひっかえしてるｗ 284 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 16 50 08 それにしても本家の新作いいな＾＾ ナジャ騒動で熱が冷めかけてたけれどもまた買っちゃいそうな勢いだ 285 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 16 51 27 あ、忘れてたｗ 連書きｽﾏｿ 家にいるときは、あんまりつけないかなぁ アクセとガードル・補正下着、メイクｗは武装のようなもんで 会社行くときと遊びに行くときだけｗ 干物女丸出しだなぁｗ 286 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 16 55 48 284 悪いのはナジャで本家に罪はナス でも、個人輸入はリスクもあるから手放しでお勧めできないけど。 まぁ、今回のことで代理店通してもリスクはあったわけだがorz 287 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 17 00 04 スレチだが、今SCで放送されているスワロフスキーハートネックレスの チェーンがNPで販売されてた偽物イボイボチェーンと同じような希ガス 288 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 17 42 55 6フェイシズ消えてたーorz 8か6で悩んでたら・・・ ショーッ苦!!!!!!!!!!!!!!! 289 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 18 06 07 新作可愛いぞ〜っ！ 勢いで5個も…。 私はお風呂ん時以外は身につけてます。 2連つけだけど慣れちゃった - 290 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 18 16 26 私も購入!! プリズム全色とtrace系全色とMilky mayと ぶらさがりのBaby troll!! 届くのが楽しみでーす!! 291 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 18 36 09 283, 285 ありがとうございます。 ガードルの例え、よく分かります。 ７割り着けの方法も経験者だからこその知恵だと。 292 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 18 56 02 私は２６９さんと同じでＬさんの書き込みを待ってるのですが最近忙しい のかしら、それとも正体がバレそうなのかしら。いずれにしても早く出てきて 欲しいです。 293 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 19 03 17 私もおばさんながらに、書き込みを待つ身です。Ｌ、内部情報なくてもいいので出てきて下さい。 294 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 19 08 24 物欲ありありですね２７１サンは。粗品ですっきりですか 295 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 19 10 48 ２６９さんみたいに解決してる方もいるみたいだけど、やっぱりトロール ビーズがどんどん市場にでてくる事を考えると本国だけで生産は無理よね、って 思うんですけど 296 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 19 14 02 びっくりしたな〜もう、Lの言葉が出てきたから登場かと思っちゃった、 ウキウキドキドキ、でも最近ちょっと寂しいかも。いつもの姉妹です。 297 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 19 16 41 リースアーガードの会社ホームページ見たん だけど、どんな会社ロゴなのか知ってる方教えて下さい。 298 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 19 20 56 中国製だと２２８の人、何かデザインや見た目とかすぐ違いはわかるのかな 299 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 21 23 18 ageてるの同一人物？アンカーの付け方覚えてからきて ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 300 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 21 54 12 Mr265 jとはＪ○Ｌの事か、問い合わせメールしてもスルーが普通 通販業界なら普通 しかもあらゆる掲載商品に対してコールセンターが把握してるわけない MURANOと入っていないlovelinksを買った人も多そうだ Ｊ○Ｌであれば問い合わせメールに相手の名前を書かなきゃ遅い Ｊ○Ｌ商品開発アクセサリー担当 名前は、あ○うえお、の○に入る文字で、○藤様で流してみるといい 先日の銀座○越は7F趣味○貨 担当は日本を代表する映画監督○澤と同じ名 代表番号からつないでもらえばいい ナジャからお詫びに１つビーズプレゼントされれば 騒ぎが静まるトロールビーズファンもいそうだな それをどう感じるかは貴方次第 じゃしばらくの間またな。L 301 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 21 55 50 Lさんお待ちしてました。本当にお久しぶり。 仕事忙しいのかしら？そして一体何をされてる方なんですか？？ 302 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 21 57 28 きゃ〜待ってました！！わいわいがやがや！ 今日もその冷たくも信憑性の高そうな情報あるがとう。 303 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 21 58 30 本当だ久しぶりだなL。何者かは気にはなるがまた被害者が少なくなるネタどんどん頼むよ 304 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 00 03 なにあんた、こんなとこでそんな事聞いても仕方ないでしょ。 305 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 02 57 おひさーーＬ。 ちょっとの間ってことは、少し間があいてしまうって事なのかな 私も返金できたので感謝感謝、面白い情報いつでもいつまでも待ってます 306 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 05 09 姉さんととにかく画面に釘付けです。でも今日もまた１回の書き込みだけっぽい ですよね。でも救世主さんありがとう。 307 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 20 03 ageでアンカーも半角も使えない人、1年はROMってて。 308 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 24 33 ageで半角もアンカーも使えない人、1年はROMってて下さいな。 309 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 26 12 夜になるとage婆が沸いてくるのな 1年じゃなくてずっとROMってて欲しいわ 310 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 32 56 Lも込みで全部自演と思われ 311 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 39 19 確かに一斉にこんなにカキコあるのも怪しいよね みんなどんだけ常駐してるんだ？って話ですねぇ Lと同一かはわからないけど同じ人が何度も書いてるかも 312 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 40 07 情報持ってるなら普通に書きゃいいのに それならアンチもなく聞きたい人は聞くし 興味ない人はスルーする 313 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 22 55 16 300 jはJ○Lの事ではないぞ。 あなたなら御存知のはず。jの頭文字が誰を差しているのか。 314 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 23 24 37 あと 無駄な嫌味がいらない 315 ：名無しのコレクター：2008/02/17(日) 23 53 56 上げてる奴って、アンカーの意味判らないんじゃないの？ 316 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 00 03 57 sageかたもわからんのやろうなぁ アンカーは他の人のを見たらわかるやろー 普通の知能があったらやけどｗ 317 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 01 07 20 全角数字ageの奴って、普通の知能なさそうだね。 アンカーの意味自体判らないから、他の人のを見ても そうしないんじゃないの。 318 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 07 39 23 私は此処は昼間の書き込みの方が好き 事件以外の話で盛り上がってると それが気に入らないかの様に豚切り 単発だとスルーされるからと 脳内取り巻きで連レス やり過ぎたせいで逆効果だね… 319 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 10 24 19 確かに事件の進捗状況等、情報をここで探り入れたい気持ちも わからないでもない けど、持ち出し禁止のとこからソース持ってきたりマナー 悪い輩がいるから得られべき場所でも満足に得られない状況 320 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 10 56 37 デンマーク発！トロールビーズコレクション 3/30（日） 9 00〜 21 00〜 見につけると願いが叶うと いわれている北欧発のアク セザリー。毎年、春と夏に 発表される新しいハッピー チャームをお楽しみに！ ○ムラが出て来るのか？ チェーンもまだ送って来てないっつーのに ショッ○も客をバカにしてるよな！ 321 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 11 02 18 ショー予告なんかする前に、チェーンとロック送ってこーい！ ショ○プさん、順番が違いますぞ！ ところで話変わるけど、新作、ミンナ何買った？ 322 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 11 22 26 わぁぁ、LAA社の値上げ、びっくりした。 先週末、旧価格のうちにちょっと注文しといてよかった。 迷って「今回は…」と買わなかったものがリタイアしてて複雑だけど まぁ、縁がなかったってことだね。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 323 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 12 19 32 320 この時間に放送ってSSVの商品じゃないの？ 324 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 12 19 33 320 懲りないなショップも＾＾ 325 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 12 28 47 ネットプライスのチベタン ↓ 今回の新作を作るにあたって出来た大量の試作品 326 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 12 31 03 319 お前も相当マナーないぞ 327 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 15 14 27 321 買った新作、レザーブレスブラック、ミルキーウェイ、スワロー。 あと、新作じゃないけどシルバーストッパーも２個。 ブレス用ロックは今回見送った。シルバーブレスのロックを使いまわす つもり。 だめだ…誘惑に勝てなかった… 328 ：327：2008/02/18(月) 15 17 41 わ、違うよ、スワローじゃなくてスパローだった。 鳥違いだ、ｽﾏｿ 329 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 15 51 41 今日、SCの専用窓口に電話してみた。 オペレーターさん、平謝りで丁寧に応対してくれましたが SC本部はけろっとして次のショーの企画してるのか。 別の商品のショーとかみてても、そのチェーンはどこで作っているのだ？と 非常に疑いの目を持ってみてしまうよ。 330 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 16 06 42 ナジャの新ＨＰ見てビックリ！ 値上げにも程がある。 デパートでの展示販売会では３月下旬ぐらいに値上げの予定と聞いていたからゆっくり構えてた。 331 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 16 28 50 まだ更新中で見られないのだけど 一瞬アップされた？ 332 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 16 46 22 331 うん 今みたら更新中になってるね。3990円→約4800円ぐらいだったし、シルバーはもっとスゴいことになってた。 333 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 16 52 39 ただでさえのぼったくり価格にますます値上げかよ。 本家なら送料すらかからないのに。 まったくナジャにもひどいもんだ。 334 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 18 28 02 ていうかナジャから買うバカまだいるの？ 335 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 18 41 31 329 私も個別の手紙とやらがなかなか来ないので、今日SC専用窓口に問い合わせの電話したけど、 開き直り系の事務的な女オペだった！ 「チェーンの交換の方ですか？ それでしたらまだ手紙は出してません お手紙お待ちになれませんか？」だって 感じ悪かったけど手紙をまだ出してないことさえ 分かれば良かったから、さっさと電話切ったわ 336 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 18 42 07 本国購入を躊躇ってる人もいるから、どうだろう？ 少なくとも、ナジャから買おうとする人はこのスレには いない気もするが。 ただ、いつまで更新中なんだーって気になって 時々自分も覗いてる。 337 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 18 45 58 ナジャHP、更新されたね 全然嬉しくない。てか、なんでまだ代理店なんだよ 338 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 19 02 13 本物売るなら高くしないとやってけません、って言ってるような値上げだね。 高額品イメージがつくし、自分は買わないから関係ないけど。 ちなみに日本限定品やショップでしか買えないとうたうものも一切買わない つもり。ナジャを通った企画そのものに邪悪なものを感じる。 339 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 19 03 22 なんでまだ代理店なんだよ！ 340 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 20 18 50 300 今までLさんの事を疑ってた。 だけど、西の○急のくだりを読んで まさかこの状況で取り引きする大手百貨店が あるとは思えないと思って、電話をしてみた。 そしたらLさんの書き込み通り3/12から ジュエリーバザールで扱う予定になってるって 分かってビクーリしたわ！ 本当だったのね。 ○急は２０日にナジャと話し合うそうだけど 取り引きするなら、今後一切○急では お買い物しないわ。 341 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 21 08 59 そいや、2週間くらい前に買ったグラスビーズに 『LAA 925』ってシルバー部分に表記されてたー。 こんなんはコレが初めてだっ。 342 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 21 21 16 レインボーのグラスには枠のシルバー部分に 確かに刻印がある。LAA９２５って。 類似品対策で、これから入れていくのかしら。 343 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 22 38 06 私のレインボーにはそんな刻印ないよ。 造られた時期によるのかね。 344 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 22 48 16 343 えっ、そうなんだ…342です。 時期によるんですかね？？ 他のグラスチャームには何もないんだけど、これだけ 入ってたから不思議に思ったの。 341 良かったら、その刻印入りビーズ何だったのか教えて下さいませ〜。 345 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 23 10 39 341です。 刻印入ってたのはローズリボンです。 他のビーズに比べ、シルバー部分が平らになっててそこに表記されてます。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 346 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 23 13 15 345 即レス、ありがとうございますっ ローズリボンですか。欲しいものの一つですが 今は買えないので、後で買ったら刻印あるかなー 347 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 23 22 47 解決してるっつっても、投げられた石が沈んでる 穏やかな水面(みなもと読むか、すいめんと読むかは自由) ということよ 天下泰平嬉しいねぇっちうことじゃないよ 348 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 23 34 10 ??? 349 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 23 41 13 天下泰平じゃないね、まだまだ。永遠にかもね。 350 ：名無しのコレクター：2008/02/18(月) 23 44 36 348 ごめーん・・・唐突すぎた そして、表現が詩的すぎた・・・orz 351 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 00 00 10 全く懲りないナジャ＆ショップを見て深い闇を知った気分だ。 これから騙される一般民を思うと不憫でならないよ。 352 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 00 00 40 Trollbeadsを開運アクセとして買ったならアレだけど… トロールって幸せを運ぶ妖精という伝説もあるんだろうけど 私は「世界の悪魔図鑑」みたいな本でトロールを見たよ 悪魔か妖怪かモンスターか忘れたけど このカワイイだけじゃない不気味さに惹かれて 買ったのよ… 353 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 00 22 52 ゴブリンぽい。あとコロボックル。 354 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 00 47 22 まぁ、一種独特な雰囲気あるよね〜 それも魅力（魔力）の一つさ。 そんな自分は貧乏一直線ー …は、ははは…； 355 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 01 59 06 350 謝らないで下さーい 349も仰ってますが、まだまだ太平にはなりませぬ 悲しいですねぇ… 水面下の石はとっても重いです。でも穏やかな水面だけを見て、 人は静かだと感じるのですよね。 その水面下の石の存在を知ってるのは一部の人間だけ。 良いのだか悪いのだか… 356 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 02 37 30 ナジャの価格設定はおかしいし 返品は受け付けてくれないから 直接買わない方がいいよ。 こんな価格設定してるのは 日本くらいなんじゃねーの？ 357 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 05 26 27 あたりまえだけど、買う人がいるなら高く売った方がいいんでしょうね。 ネットしないおば様とか、外人怖い人とかw カードが持てない理由が ある人とか。 割と購入者の年齢の幅が広いから、いくらでも買う人や適正価格が わからない人がいる。まやかしが通じちゃうから都合がいいんだね。 見極められる私たちは正しい道を行きましょう。 358 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 09 10 02 グッモ〜ン 353ゴブリンぽいよね 高中正義の虹伝説を彷彿させる(古すぎ) 今朝、Ups確認したら今、空の上 迷子にならずに日本においで〜 359 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 11 28 54 ﾅｼﾞｬ、本家価格改正で上げて、人気あるチャームは更に値上げしてるね もう偽物で稼げないから知らないﾊﾟﾝﾋﾟｰを値上げ分で取り込む気かね〜 360 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 12 19 20 私の身内だけでも二人しか知らないから25％、 昨日、姉に全て話し、一人増えた、虚し〜orz 姉said,「でもパチはその分安くしてるんでしょ？」 これが普通の思考よね 「本国の正規品よりタカス」と言ったら驚いてたわ 361 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 12 35 24 今回の騒動（っても自業自得だけど！）で出た赤を この値上げで取り返してやろうと思ってないか？＞ナジャ デパート催事でも最悪の客さばきのくせにさ。 もう2度と行かないから関係ないけどね。 362 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 12 48 08 あー、阪○デパの接客も態度悪かったっす。 横でどれかれなく高額買いしてたおばちゃんには愛想良かったけど 色々と出してもらって品定めしてた私はウザかったみたい せっかく手に取って見れるチャンスなんだからゆっくり見せろ！と 一応、２万近くリストアップしてたけど、ロックしか買わなかったよ。 それ以来、本家買いさｗ 363 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 13 25 43 ○越は売り場に着くなり「明日にしてもらえませんか？」だよ。 ふざけんなっ！仕事片付けて駆けつけてるんだから、 明日なんか無理！って抗議したら 「並んでもらっても最後までお見せできるか…」 呆れましたよ。 閉店後まで小一時間並んで見てきましたけどね、 ビーズはぐちゃぐちゃ、どこになにがあるやらで 落としてる店員もいるし、愛情なんかないんだな、と思った。 ありゃ、○越もうんざりって感じだったよ。 どこでもあんな風らしいね。二度と行くもんか！と心に誓った。 これから行くかも、という方は覚悟の上で。 364 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 13 26 06 デパの催時の終盤近く。社長らしきおじさんが 店員に今日の売り上げを確認していた。 得意気に報告するアホ店員。 客が目の前にいても、売り上げの話をするのかと驚いた。 後1時間もすればフロアは閉まるんだから、そういう話は 客のいないところでヤレと思った。 接客態度悪過ぎ。 365 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 13 33 29 361 今回の騒動で出た赤だけじゃなくて、返品されたビーズを 使い回しで売りつけるかもよw どっちにしろ、ぼったくり価格で買う気はないから 行かないけどね。 どうせ催時の予定もないだろうと思っていたが、 まさか西の○急本店3月に売るつもりかあ？ ○急もナジャと一緒に地に落ちるね。信用無くすぞ。 366 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 13 59 04 342 本家買い一本だけど、グラスビーズに刻印が入ってたのは二つだけ。 ちなみにターコイズアルマジロとターコイズプリズム。 367 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 14 38 15 ネプラで以前ターコイズプリズム買ったけど これには刻印がない。 別工房で作るとないのかな？ 368 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 14 47 48 ネップラ、今週から新作売ってる 値上げ前に輸入した分は価格据え置きって まさか返品じゃないだろうなｗ ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 369 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 14 56 51 「お楽しみ袋」っぽいもの出しそうじゃない？ （※アウトレット品、他メーカー品等が含まれます。在庫処分につき小キズ、 変色等が見られる場合もあります。あらかじめご了承くださいまし。） とかなんとか書き添えてさー。限定数、いくら相当分やら全部嘘でw 370 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 15 00 51 ネップラの 国内在庫を緊急確保ってあやしぃ。 返品されたのを使い回してる可能性ありそうだ。 371 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 16 21 36 すごくありそうな気がする＞お楽しみ袋企画＆国内在庫確保説。 返品されたものってどうにもならないもんね！ 今回のことで「一緒に集めよう！」と誘っていた友達も 「不安だから当座見送り」と言われてしまった。 ったく、自分たちの私腹を肥やすことばかりに夢中で LAAには泥、塗り捲りだよ、ナジャ！ リース、こんな代理店、契約撤回汁！ 372 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 16 34 33 ネップラ、お値段据え置きのチャームはポツポツ売れ始めてるね さすがにブレスやネックレスは０個だけど しかし、まじで返品使い回しって可能性あるね 多少のキズなんて「手作りだから」で済まされてしまいそうorz 373 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 17 42 51 買うアホーがいるから、売るドアホーがつけあがる 早くLAAがナジャと手を切ってくれるといいんだが 374 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 18 34 02 ナジャは今回の責任でトロールから手を引いて、 ばったもんのパンドラビーズをやればいいよ。 変なご利益も中国物なら大歓迎だろうさ。 嫌なんだよ、不愉快なんだよね、金運財運みたいな、無理やりなこじつけ。 375 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 18 42 48 325 マジでー！？ うちには、ド素人が描いたんかい？って疑ってしまうような 変な柄のがきた orz 怪獣に食われてきまつ・・・ 376 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 20 29 26 わたしも嫌い すぐ金運財運にこじつけるところ 本家サイト見たら、全然違うよ カエルとか金運なんて書いてない 嘘つき木○、嘘つきナジャ 377 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 20 35 04 カエル、金運よりお姫様のキスを待つって方が よっぽどロマンチックで良いのだけど。 そういう売り方じゃ、売れないからやってるんだろうね。 378 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 20 41 16 キ○が初めてトロールビーズの ブレスをつけたら、ラスベガス 出張が決まって、カジノで ○万ドル当てて以来トロールに はまったと自慢してた トロールビーズは金運財運の こじつけばかりになった 379 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 21 04 10 トロールビーズは石ばっかりのパワーストーンブレスとちゃうで。 そんなんと一緒にされとうないわ。 380 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 21 33 59 チェーン交換はもういいのでベルメゾンとＳＣ買ったトロールビーズ全て返品しました。使った金額にびっくりでした。 381 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 22 02 02 お金返ってきて良かったね で、アンカーは覚えたかな？ 382 ：名無しのコレクター：2008/02/19(火) 23 20 55 全部返品して、返金もされたの？ 383 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 08 19 53 正規品のチェーンの受け取り拒否して 一方的に返品したんじゃない？ その際に改めて計算してみたら凄い金額買ってたんだな〜 と、思ったってことかしら？ 384 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 08 53 28 380です。電話してその旨伝えました。出来れば返金でなくチェーン交換にしてほしいと言われましたが、お断りしました。商品返品確認してから返金なので返金はまだです。 385 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 10 05 03 私もチェーン交換より返金がいい。 電話してみよっと。 386 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 10 37 46 確かに「新しく送られてくる物が正規品だという 信用がもうおけなくなった」と言いたくはなる 私は正規チェーン送付でオケな口ではあるが 3月30日のショー前に届かなかったり ショーで謝罪がなかったり と、神経逆撫で(３月にショーやる自体、既に逆撫でだが) する様な不始末があれば返却返金要求する Trollbeadsは大好きだから返金されたら 本家で買いなおしたい ＄でね(*´∀`) 387 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 10 58 04 386 その案いいね！ 今の段階で3/30のショーが決定してるのが 絶対におかしい。 ショーをやるなら謝罪ショーであるべきだし その前に返金も交換も完了させてなかったら 逆撫通り過ぎて客をバカにしてるとしか思え ないからね。 交換チェーンはいつ届くのか聞いても未定と 言い淀むのに、ショーは予定通りとすらすら 答えるSCに、もう切れかけている。 SCはショーをやりたくてしょうがないんだよ。 やりたいならやれ、しっかり見させて頂く。 謝罪がなかったっら即座に苦情を入れて 全部返却して返金を要求する。決めた。 388 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 11 16 39 ドル買いか〜またジリジリ円安に進んでる？こればっかりはどうなるか わかんないけどね・・・ 自分も本家で新しくブレス買ったから返金にして欲しぃ〜 こういう事例が増えたら返金に応じてもらいやすくなるかな？ がんばって電話してみるわ 389 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 11 24 28 確かに！ SCも今回のこと、緊急特別番組を編成してでも侘びを入れて 買ってしまった人に知らしめるべきだよね。 でもそういうことはやってないよね？ 1日中、休みなくだらだら放送してるくせに怠慢だ！ 確かに次のショーの前に決着していなかったら、全品返却＆返金を 訴えたい気持ち、わかる。 どうしよう、返品返金組に加わろうか、迷ってる。 トロールビーズは何も悪いことをしていないのに。 腹が立つなぁ！でも筋は通したいよなぁ！ ブレスレットを見るたびに嫌な思いをするのは嫌だよなぁ！ 390 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 11 41 29 たとえ決着がついたとしても、3/30にショーを やるなんて早過ぎる。 だって、その前から準備期間がいるんだから 現段階で予定が組まれてる＝被害者は二の次 ショーを予定通りにやったら、決着してようが してまいが、私は返金を迫るつもり。 後さ、交換の通知すら来てませんよ。 なのにお知らせを目立たない位置にしたのも 汚い印象で許せない。 391 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 09 51 うん、SCから通知、来ないね。 あと、SC経由で買ってても、ネットをやらない人は今回のこと 知ってるのかな？ 傷口広げたくないから、そういう購買層はﾇﾙｰ汁！ってこと？ ちゃんとする気、あるのかな…ないだろうな。 ads by ドコイク？ 戸建 マンション 賃貸 不動産 392 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 18 28 テレビだけの購入者には知らせてもいないんだ。ひどーい。 なおさらショーで謝らなかったら商品売る資格ないじゃん。 393 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 22 41 なぜ他メーカー品を混ぜて売ったのかがはっきりしてない。詐欺だったことも ありうるのに情報公開しないままで良いつもりなのが信じられない。 異例であっても、ショーで偽商品を売ってしまった経緯を発表するべき。 394 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 30 40 回収したビーズの件以外でも、詐欺と言っていい やりかたで販売してた この期に及んで情報公開も何もなくて、おまけに 携帯やテレビオンリーの客は、回収のお知らせすら 知らない人がいてというお粗末さ チェーンの交換品を送ったら全てが終わり？ そんなわけない 395 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 44 51 MrorMrs340 今更何をそんな確認をしてる ○急ではさすがに対策を練ってるだろうが まずは大量の折込みを再度校正しなおし 配布してくるかだろう、 またナジャは間違いなくでてくるわけで 販売員も相当大変になるだろう。 Mr341 LAA925？そんな刻印どこの場所でも刻印できる 396 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 46 41 Mr342 343 それが偽装品対策と見てるなら同じ 過ちを既に一般の方もしてるな 395とともに。 じゃまたな。L 397 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 49 18 わ〜い、Ｌさんすっごくお待ちしてました。ちょっと間が空いてたのでどうしたのかな って思ってました。けど良かったです。 398 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 51 31 Ｌ久しぶり。時々はこの書き込みはチェックしてたのかな。 この間、○越へ連絡したらご迷惑をおかけして、と言ってたのと、こちらでお求め頂いた レシート等があれば返金させて頂きますとも言ってたよ、ありがとう。今週末に行ってくる。 399 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 53 30 週末からLさんがなかなか出てこないので 心配をしていましたいわゆるおばさんです。 でも今日の出現を心待ちにしていたので ホッとしましたよ。これからも変わらず出てくださいね。 400 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 54 20 いったい何をしてる人なのかなＬってのは、気にはしないようにしてるんだがやっぱり気になる。
https://w.atwiki.jp/osinko/pages/106.html
VisualStudioのテンプレートを利用する VisualStudioのソリューションエクスプローラから右クリックで「追加」＞「新しい項目」＞「ユーザーコントロール」でテンプレート化された ユーザーコントロールのコードが追加される。それを下地に作成を進めると良い 独自のコントロールを作る 独自のコントロールを作成しそれをビジュアルスタジオのデザイナーで配置できる 基本的にコントロールのクラスを継承したコードを作成後、一度コンパイルを通すとデザイナーのツールボックスの上方に 歯車のアイコンをしたコントローラーが追加される。それをドラッグしてデザイン上に配置すればOK インスタンスは配置したフォームのresxや～.Designer.cs上でインスタンス化されている為、すぐに実装できる（されている） あとはコンストラクターから必要なプロパティを設定してもよいし、デザイナー上で設定してもよい 注意が必要なのはイベント処理のデリゲートセットでこれはデザイナー上のプロパティと実装コード上の+=でスタックしたものも処理される カスタムコントローラ内でDataSourceプロパティ等を利用したデータバインドは利用しない方が良い 設定した値はシリアライズされてしまう為デザイナー表示時トラブルの元となる（データバインディング関連を参照）
https://w.atwiki.jp/magoriatcg/pages/610.html
https://w.atwiki.jp/shfarts/pages/1086.html
カブトロー 商品画像 情報 登場作品：仮面ライダーストロンガー 定価：4,860円 受注開始：2015年07月24日(金) 16 00 受注締切：2015年09月24日(木) 23 00 発送開始：2015年12月25日(金) 商品全高：約165mm 【受注中アイテム】S.H.Figuarts カブトロー試作品レビュー！ 付属品 手首：×2（右×1、左×1） その他：後輪台座、魂STAGE用ジョイント キャラクター概要 劇中で使用されたカブトローはそれぞれ車種の異なるオンロード・オフロード・トライアルの3タイプが存在。 単品版はストロンガーが最も多く使用したオフロードタイプを再現している。 撮影会バージョンやオンロードタイプにあったテールカウルはアクションの邪魔になるためか、オフロードとトライアルでは省略されている。 商品解説 魂ネイション2014にて参考出品された試作品が魂ウェブ商店限定発売決定！！ 良い点 悪い点 不具合情報 関連商品 仮面ライダーストロンガー 仮面ライダーストロンガー(チャージアップVer.) 仮面ライダーストロンガー＆カブトローセット 電波人間タックル コメント 名前 コメント
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登録日：2012/02/26(日) 23 21 15 更新日：2023/02/05 Sun 00 08 26 所要時間：約 8 分で読めます ▽タグ一覧 DM DMデッキタイプ項目 デッキ デュエル・マスターズ ハイランダー ボルメテウス ボルメテウスコントロール 中毒性あり 教科書 竜牙攻 自由な構築 過去の栄光 「貴様のシールドは残り2枚、W・ブレイクだ！ まず1枚目、そこぉ！」 □ [ ﾊﾟﾘｨｨｨﾝ ] 「甘いぜ！ 俺の《アクア・スーパーエメラル》の効果を忘れていたようだな！」 [ ﾋｭｲｨｨﾝ ] ﾊﾟｼｯ つ□ 「シールド・トリガー発動！ 《ドンドン吸い込むナウ》！…ｼﾞｭｯ つ燃…何っ！？」 「忘れてなどいないっ…だからコイツで攻撃したのさ」 「いかに強力なシールド・トリガーであろうと！ 墓地に送れば意味はない！」 「《ボルメテウス・ホワイト・ドラゴン》のブレイクは続く！」 [ ﾊﾟﾘｨｨｨﾝ ] [ ﾋｭｲｨｨﾝ ] ﾊﾟｼｯ つ□ ｼﾞｭｯ つ燃 「そ、そんな……」 「《解体人形ジェニー》で、とどめ！」 「うわぁぁぁー！」 ボルメテウスコントロール(ボルコン)とは、TCG「デュエル・マスターズ」の古株デッキの一つである。 ●目次 ◆基本的な動き ◆構成 ◆主要カード ◆活躍 ◆デュエル・マスターズ プレイス ◆基本的な動き ハンデスや除去で相手を妨害して時間を稼ぎ、強力なシールド焼却能力をもつボルメテウスを用いて勝利する。 名前の通り成立は闘魂編に収録された《ボルメテウス・ホワイト・ドラゴン》が切っ掛けで、シールド・トリガーという数少ない相手のターンに行えるアクションを封じ込めるボルメテウスを見て、 「全部のシールドをコイツでブレイクすればよくね？」 という単純な思考から出来たとかナントカ。 実際シールド焼却はトリガー封殺だけでなく、 相手の手札が増えない（アドバンテージを一方的に取れる） ストライク・バック封じになる シールド内にシノビや革命0トリガーがあっても手札に行かないので安心 と現在でもかなりの強力さを誇り、決して間違ってはいない。 ◆構成 決まった型は存在せず、グッドスタッフな構築をとることが多く、カードプールも広いので人によって型は変わる。 基本的には火闇光水の４色で構成される。 ランデスやブーストを絡める場合には緑が加わることもある。 それぞれの文明の強力な除去カードやハンデス呪文等を環境に合わせて選び、バランス良くドロソを入れ、フィニッシャーボルメテウスを使用する。 ◆主要カード 《ボルメテウス・ホワイト・ドラゴン》(7) Wブレイカー。 盾をブレイクする代わりに墓地に送る。7000。フィニッシャー。 元祖ボルメテウスにしてこのデッキの主役となるクリーチャー。 後に呪文ボルメテウス・レジェンド・フレアが合わさったツインパクトとなってリメイクされた。 呪文面では3000以下のウィニーをまとめて除去しながら盾を焼却できる。 弱点としてはスピードアタッカーを持たない事による奇襲性の低さと強力な効果と引き換えにパワーが低く、場持ちが悪い事。 《ボルメテウス・レッド・ドラグーン》(8) Wブレイカー 盾をブレイクする代わ(ry。9000。 フィニッシャー。 元祖と比べると1コスト上がった代わりにパワーが2000上昇している。 ドラゴンでない為、コストや他のカードに支障がなければこちらのほうが除去られにくい。 しかし他のボルメテウスの派生形が増えたため、現在では積極的には採用されない。 《ボルメテウス・ブラック・ドラゴン》(8) Wブレイカー 闇との多色になり種族にデーモン・コマンドが追加、お馴染み焼却能力に加えてcipで確定除去を放てるようになった。 ボルコンはデッキスロットがカツカツな事が殆どなので1枚で複数の役割が持てるのは中々強力。 このカードの登場で上記のレッド・ドラグーンはほぼ採用されなくなった。 《光神龍スペル・デル・フィン》(9) Wブレイカー 呪文封じ＆手札オープン。 フィニッシャー。 超次元封じに。 《永遠のリュウセイ・カイザー》(8) マッドネス＆フィニッシャー。 制圧力は格段に上がるが、どちらかと言うとビートダウン向けの効果なため役割が合わず採用されない事も多い。 《不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシー》(7) 強力な壁＆フィニッシャー。 フィニッシャーよりも壁的な使い方のほうが多い。 最近だと速度が間に合わないため余り見かけない。 《龍神ヘヴィ》(5) 使いやすい除去＆ドロー。 昔はメイン除去だったが現在では遅いため採用されない。 《龍神メタル》(7) Wブレイカー ヘヴィの相方。 しかし、単体でもギア破壊orランデスと十分な強さ。 《魔刻の斬将オルゼキア》(7) Wブレイカー 場に出た時自分のクリーチャー1体を破壊し、相手は場のクリーチャー2体を破壊する。 インフェルノ・サイン等の蘇生カードをボルメテ達と共有すると強い。 こちらも後にツインパクトとしてリメイクされた。 《英知と追撃の宝剣》(7)(殿堂) 相手の場のクリーチャー2体とマナを2枚選びそれぞれどちらかを破壊し、どちらかをバウンス。 ハイパーアドバンテージカード。 ただしこのカードを使う場合スペルサイクリカの存在がちらつくのがネックか。 《デーモン･ハンド》(6) 定番除去ST。 相手クリーチャーを1体破壊。 《地獄門 デス・ゲート》(6) 相手アンタップクリーチャーを1体破壊して、そのマナコスト以下を1体蘇生。 超次元クリーチャーを破壊して重コストを蘇生すると非常に強い。STなのもGood。 《スーパー炎獄スクラッパー》(6) 相手のクリーチャーをパワーの合計が5000以下になるように好きな数選び破壊するST呪文 非常に遅いボルコンでの強力な速攻対策になる。 現在だとゼンメツー・スクラッパー等に役割を譲る。 《解体人形ジェニー》(4) お馴染みピーピングハンデス。 下記のパクリオとは環境によって入れ替えられる。 《パクリオ》(4) 相手の手札を見て1枚選びシールドに埋めてもよい。 どうせシールドは焼却するので、デメリットはないも同然。 《ロスト・ソウル》(7) 相手は手札を全て捨てる。 定番のハンデス。 これでボルメテ対策を潰してからのボルメテ降臨が理想的な流れ。 《ガンヴィート・ブラスター》(7) 手札2枚とクリーチャー1体を破壊。 ロスト・ソウルとはお好みで使い分けよう。 《執拗なる鎧亜の牢獄》(5) 色合わせ＆除去＆ハンデス。 超次元相手には非常に強力。 シールド焼却効果がボルコンのコンセプトに非常に合う。 《エナジー･ライト》(3) 2枚ドロー。 定番ドロソ。 《バキューム･クロウラー》(5) 自分のターンの始めに自分のクリーチャー１体を手札に戻し2ドロー。 ジェニーやオルゼキアを使い回せる5000ブロッカー。 いざとなったら本人が戻ればいいのも相性がいい。 ドローロック持ちクリーチャーを使いまわし耐性を高めるのも良いが、やりすぎると「ボルメテウス要らんのじゃないか……？」と言う本末転倒な事態に陥るためほどほどに。 《インフェルノ・サイン》(5)(殿堂) STリアニメイト。 ボルメテ蘇生はもちろん、オルゼキアやヘヴィも蘇生出来る。 《天使と悪魔の墳墓》(4) 状況に左右されやすいが、強力なカード。 無警戒の相手に刺さるとそのまま勝つまである。 1～2積みが多いボルコンでは自分が被害を受けにくい。 ここまで挙げてきたカードはほんの一例であり、使い手や環境の変遷によってその内容は大きく変わる。 より詳しく知りたいという人は入賞者などの構築を参考にしていただきたい。 ぜひ自分オリジナルのものを築き上げていただきたい。 ◆活躍 強力なデッキの一角として環境に対応しながら君臨し続け、大会優勝経験も少なくない。 DMのコントロールデッキの基盤を築いたであろうデッキ。 …が、それも過去の栄光である。 近年は度重なるインフレにより超次元やGRをはじめパワーカードの登場による環境の高速化によりかなり押され気味であると言わざるを得ない。 特に速攻は大敵で、昔はパワーラインが低かったためなんとかなったが現在の速攻は3ターン目からパワー9000のクリーチャーが殴りかかってくるため非常に厳しい。 しかし飽くなきデュエリストの探究心はこれらのギミックを取り込んだ物すら作り出した。 これによりさらに対応力に磨きをかけたコントロールデッキとなったが、ぶっちゃけフィニッシャーをボルメテウスにこだわる必要性が薄くなってきているのが現状であり、現在ではほぼファンデッキとして使われている。 ボルメテウスのカードパワーが低くなったりした訳ではないので、まだまだ使い手次第では上位に食い込めるだろう。 意外かもしれないがボルメテウスの中でも屈指のパワーを誇る《ボルメテウス・サファイア・ドラゴン》が採用される事はあまりない。 理由としてはいくらコントロールと言えど単純に10コストは重いため。 10コスト以上のクリーチャーを踏み倒す手段は限られるし、割りと持て余す場面が多いのである。 武者？あれはコッチの盾を墓地に送る他人の空似です。 決して弱くはないが、基本ボルメテウスで殴るボルコンにはアタックトリガーの居場所は少ない…… ボルコンは要するにグッドスタッフ気味の除去コントロールに過ぎないのだが、 過去の栄光や構築の多様性、濃厚な駆け引きが楽しめる点やボルメテウスの人気もあり今なお愛好家が多く、 ある種伝統的なデッキタイプと言えるかもしれない。 mixiにはボルコン同盟なるものが存在したりボルコン杯なるものもあり、かなりコアなファンが多い。 尚、古参のボルコン使いはハイランダー以外認めないという人も多いが、それも過去の話で現在ではハイランダーで組むメリットはほぼなく、自己満足の領域なので過度にハイランダーを強いるのはやめておこう！ ◆デュエル・マスターズ プレイス 最初に配布された事もあって、最初期からブロッカーをガン積みして守りを固めつつボルメテウスで殴る型が猛威を振るっていた。 特に第一弾の時点ではカードプールが少なかったこともあり、最盛期にはメタカードをデッキに入れないと高確率でブロッカーとボルメテウスの集団に嬲り殺されて終わるなんて時期もあった。 その後は研究が進みカードプールが増えた事で大分落ち着いてはいるが、本家でも実績を残した型だけあって今もなお根強い人気を保っている。 …まあ、最近は自前の復活能力を引っ提げて参戦した暗黒王デス・フェニックスにシールド焼却枠を取られがちだけど。 その輝く追記修正は希望の光、夢にまで見た項目がここに！ ボルメテウス･ホワイトフレアーッ！ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 今はウエディングに居場所取られてるな -- 名無しさん (2014-07-24 02 18 12) 夏発売の新デッキのネタバレ来たな。玄人好みの構成だから子供には売れそうにはないけど普通に強そうだ。ボルコンの復活来るぞコレ -- 名無しさん (2015-07-15 22 14 35) あながちおかしくは無いけど、ハイランダー構成らしいんだよな。3つくらいは買わなきゃダメなのか -- 名無しさん (2015-07-19 10 13 29) ボルコンって4積みするカードってある？ -- 名無しさん (2015-07-19 14 05 25) ↑基本的に無い。 4積みするくらいなら、対応力を高めた方が良いからね。 -- 名無しさん (2015-08-07 00 54 39) ボルメテウス・ホワイト・フレア強いよね・・・ -- 名無しさん (2015-08-09 01 02 04) ボルコンは楽しいぞよ -- 名無しさん (2016-03-02 15 06 14) 遊戯王でもそうだけど、パーミッションとかコントロールとかそんなデッキには、なんか魅力を感じる。 -- 名無しさん (2016-03-02 15 09 35) 同じクロニクルでもロマノフデッキの呪文と相性いいんだよな -- 名無しさん (2016-03-29 10 18 03) 無人の荒野を進軍するのが楽しかったな。 -- 名無しさん (2016-05-15 20 48 43) 今だと蒼炎やブラックや専用呪文とかも出たしそれなりにいけそうだけどなぁ。まぁ高速化してる環境だから目はでにくいけどさぁ。 -- 名無しさん (2016-10-31 14 36 23) デュエプレではボルバルが出るまで活躍してくれました。あっちならマナの仕様上赤入れないコントロールでもタッチで突っ込めるのが強いんだよなあ -- 名無しさん (2020-10-18 22 00 39) ボルメテウスは ボルケーノ＋プロメテウス から作った名前らしいね どちらも炎×炎で素晴らしいネーミングだ -- 名無しさん (2021-03-30 01 37 04) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/trollbeads/pages/18.html
＠＠＠トロールビーズ4個目＠＠＠ 1 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/01(火) 23 39 49 デンマークからやってきた妖精を宿す幸せのビーズ、トロールビーズを 収集している仲間達のスレです。 参考↓URL 本国サイト http //trollbeads.com/ 2 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/01(火) 23 41 15 前スレ http //hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1204354017/l50 3 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 00 42 33 1乙！ 4 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 01 29 47 「妖精を宿す幸せのビーズ」が余計だったなw 5 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 02 15 15 4 すまん！考え無しにコピペしてしまった。 立て直した方がいいか？ 6 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 03 37 04 細かいこと気にスンナ 7 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 03 58 13 また新人いびりか 8 ：名無しのコレクター：2008/04/02(水) 06 46 06 また立てだの？もう、いらないんじゃないの？ 9 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 11 10 09 前ｽﾚの最後、変なｺﾋﾟﾍﾟしてあったけど、 どこからのｺﾋﾟﾍﾟかわかる？ 10 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 12 11 33 7 新人ネット依存症のメンヘラーっぽいなw あそこ覗くとどこにもあの女のコメばかりあって イラッとする いびられても治らないだろうがなw いびってるのといびられてるのを 見るのはおもしろいから続きマダー？ 11 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 13 25 50 ﾈﾌﾟﾗの人達も大人しくなったねw 新人いびりは相変わらずﾐｸｼでやってるの？ 負のエネルギーはSCがナに注げよ。 日曜日は本当に酷すぎだったぞ。 12 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 13 27 37 10同感 9ブロガ 13 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 15 09 33 12 9じゃないけど、どこのブログ？ 14 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 16 08 17 11 また某所で過剰反応してるから、あまり刺激しないほうが(ry 15 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 16 29 41 そんなのかんけ〜ねぇ 16 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 16 59 36 14 某所ってどこ？あっちは分かるんだが某所が分からん 17 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 17 31 50 13 前スレ後半 18 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 17 46 39 最近は大人しくなったお局より新人の方ががウザイ 急に新人がワラワラと湧いてきたな、某所 木の芽時だからかw 19 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 17 51 58 ワラワラコソコソ どっちもどっち 20 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 18 41 47 ネプラの新人の中で本国買い出来ないのがいるな。殆ど一日中ネットやってるっぽいが、ここの事知らんのかねw 21 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 19 05 36 20 本国買いできねーよなやつは ここの見方もしらねーんじゃね？ しかしネプラの大半はチュプだろうが まともに家事やってんのかってくらい 一日中出没しててビクーリする ひとり言葉の不自由wなやつがいて しばらくヲチしてたが 構ってチャンモロだしでキモゲー お局新人どっちもどっちでドスコイw 22 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 19 26 34 17 ありがﾄﾝ。見てきたが、教えてﾁｬﾝは何処でも出没するな。 記事の感想も書かずいきなり調べりゃ直ぐわかる質問って失礼だな。 23 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 19 51 33 22 すごっw 教えてチャンが出没しすぎ！ ブログ主気の毒やね 自分で調べようって気がないやつは本国買い無理だ 情報クレクレと教えてチャンはみっともない 24 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 20 30 18 11 おまえも粘着だなw 同類だよアレと 粘着が粘着に粘着して いつまでも飽きずに粘着 ご苦労さん 25 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 06 39 24 お局発見。お前○○○○？ 26 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 16 18 25 粘着発見。お前○○○○？ 27 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 18 23 25 粘着発見。お前木○？ 28 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 19 25 25 粘着発見。お前ナ○ャ？ 29 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 25 15 粘着大会開催中 30 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 31 49 お局だのミクシだの粘着だの、最初の頃は多少面白おかしく読んではいたが 際限なく同じ話を繰り返してるの見てると、さすがに辟易する。 トロールスレじゃなくて、別の場所で悪口スレでも立ててやってくれ 31 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 33 10 29 あなたも粘着大会参加者 32 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 34 56 31 勿論おまえもな 33 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 35 52 29 トロールビーズ集めてる奴は粘着ばかりと認定されました 34 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 36 47 32 切り返しが粘着体質丸出し 35 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 42 26 粘着のたまり場トロールスレ ナのエキス注入されて腐ってしまったやつらの集う場所 36 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 46 00 妬みが趣味な人が集うトロールスレ 小心者のくせに陰口と嘘は垂れ流す ナにそっくり 37 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/02(水) 21 47 02 全員みっともねー！ 38 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 00 20 13 コレクション板なのに新ｽﾚ立ってからチャームに ついてのレスは一度もなしorz 39 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 02 58 32 38 あ、本当だw ２個目の途中までは 過疎ってたけどトロールビーズの話が出来てたよね。 んじゃ、感想。 新作のレザーブレス、使いにくくない？ ビーズ側の２本をロックに収めるのが大変w シルバーチェーンもただでさえとめにくい作りなのに レザーのとめにくさといったら喧嘩売ってるのかレベル。 しょっちゅう身につけていれば馴れてくるのかな。 40 ：名無しのコレクター：2008/04/03(木) 11 46 04 バカバカしくて飽きたんじゃない？ 41 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 13 22 44 39 本国サイトの動画見たら、レザーの穴を先に目打ちみたいなので ぐりぐりして大きく広げてからロックを通してたよ。 穴を広げても収めにくい？ 42 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 16 20 48 私もレザーブレス買ったけど、最初に目打ちでぐりぐりやった。 てかさぁ、穴開いてないしw目安の線？だけで。 それでも、レザーの厚みが、ロックに対して厚すぎる感じ。 あんな小さなロックに２本入れなけりゃいけないとは。 先の方をグニグニやって柔らかくしないと入らない。 一度ビーズ入れてそれなりに良かったけど、疲れた。脱力アイテムだよ。 43 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 18 37 17 41 うんとね、そのぐりぐりが大変w 物理的に、ロックのあの部分に 細レザー２本は不可能の域だと思うｗ 42 ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･) もうビーズを入れ替えないって覚悟を決めたorz 44 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 19 18 14 レザーブレスって小さいロックに2本入れるのが正しいんだ。 反対だと思ってた。 でもベーシックロック以外なら反対の方が止め易いと思うので、一度お試しを。 45 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/03(木) 19 52 57 44 おぉ、そういう手があったか！目からウロコです。㌧！ 今度試してみるよ。 43 当方42ですが、良い事聞いた！そちらさんも、 これでビーズが入れ替えられるかな。 46 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 01 00 56 ここは過疎ってきたね・・・ 47 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 01 02 55 人が居ない。 48 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 01 42 36 あっちは荒しや教えてﾁｬﾝやらを経て今いい感じに なってきてる。ここに帰ってくるのがいいんだろうけど、パソコンから書き込み できないのが痛いな いつになったら規制解けるのかな… 49 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 02 02 39 48 規制長すぎだ。 パソコンからも書き込みできないと ここに帰って来るのは難しいか。 そういや、Lって人物はどこに いったんだろうw 50 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 02 28 10 あっちがいいふいんき（ry ねぇ 某所の連中が外に出てきて中でのことを書いてると帰れって言いたくなる。 一連の流れみてると某所の連中多すぎ。 51 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 09 54 50 いやいや、だからどこも住人かぶってるんだってｗ 某所ではなんか書くとすぐに噛み付かれるからな ストレス溜まるんだろうよｗ 52 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 10 27 20 50 帰れって言えば？まともに意見する おつむはないかw 51 あんたもすぐに噛み付くタイプだねw いつまで同じこと書いてるんだよ おまえら粘着オバサンどもはしつこくてウザイ ここは粘着ばかりだから過疎ってるんだよ ネプラや某所やあっち叩いてばかりの粘着の集まり おまえらみたいなのがいると過疎るよなwwww 53 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 10 29 04 50, 51 てめえらここから出て行け 雰囲気悪くなる 54 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 11 00 48 粘着婆二匹発見 うらみつらみは 一生覚えていて ねちねち言うので 要注意！ 55 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 12 43 05 そんなのﾇﾙｰしろよ。 噛み付いてるおまえらも同類じゃんｗ 56 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 13 23 14 55 おまえの言う通りだ だが粘着には粘着する 目には目を方式さw そうでもしないと 粘着は去らないだろう 胸くそ悪い書き込み 読まされたくない 粘着がいなくなれば 普通に話する 57 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 14 23 01 ﾘﾀｲｱｰﾄﾞのﾀｲﾐﾝｸﾞってやっぱり新作発表の時？ 本国買いしだして日が浅いから教えてﾁｬﾝでｽﾏﾝ NPで日本入荷最後ってなってるのはﾘﾀｲｱｰﾄﾞの 可能性有り？ ｼﾞｭﾘｱﾝの時は本国生産終了って言ってたから 違うかな？ 58 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 16 03 34 2月でリタイアになったのって本国サイトで何か アナウンスあったのかな？ さくっと消えてたような気がするけど…英語だから 見落としているだけかも 59 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 16 23 21 アナウンスは自分も見なかった。いつの間にか消えてたって感じだ。 本国サイトでアナウンスすると駆け込み買いが 増えて生産追いつかなくなるかも知れないから わざと知らせないのかなぁと思ってしまったよ。 売れるに越した事はないんだろうけど。 60 ：名無しのコレクター：2008/04/07(月) 17 27 56 ここかー！ ダサいジャラジャラスレｗ 61 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 17 46 13 59やっぱりアナウンスはなかったのか Belly Chakraをネックレスにシンメトリーに配置したくて 買い増ししようと思ってるけど…国内輸入最後って言ってるし 本国もある日サクッと消えるかもしれんね 欲しいときが買い時かってかｗ 財布がどんどん寒くなるな〜 62 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 18 34 48 ﾈﾌﾟﾗの人々は最近大人しいね。 ﾘﾀｲｱするのは予告なしだよ。 あるうちに買っといた方がいいよ。 今回値上げもﾘﾀｲｱもいきなりだったから。 （値上げはナが予告してたけどwwwww） 秋の新作で早くも姿を消したチャームｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀) 63 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 18 48 50 去年の秋の新作の時に 本国でリタイアしたチャームは なかったはずだけど。 その分、今年の春の時に たくさんリタイアした。 64 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 22 08 33 どうやらフェイクビッグフラワーロックの画像が うｐされているようだ 65 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/07(月) 23 54 04 64 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12758.jpg.html 66 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/08(火) 00 53 51 61 ネプラで情報を得て、本国買いしてるよ。 あそこ、ナが情報発信なんだろうが、役に立つっちゃ立つよな。 67 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 05 54 10 ネ、ガンヲチしてたわけじゃないから流れ分らんのだが 中毒と親友が消えてたーｗ 完全地下化か？ 68 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 11 15 21 67 そんなにヲチ楽しいか？くだらねえ 他人が何してようがどうでもいいよ おまえみたいな粘着ヲチャーががいるから 完全地下化したのかもな おまえの粘着体質は治らんだろうから 別のターゲット見つけて一生ヲチやってろw スレチだから別の場所でな！ 69 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 12 57 27 68 ぁｬιぃ 70 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 25 44 69 ぁｬιぃ 71 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 27 29 どいつもこいつも粘着うっぜー ここはトロールのスレだろ 出て行けよ ヲチ板でやれクソども 72 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 28 16 69 ぁｬιぃぁｬιぃぁｬιぃぁｬιぃぁｬιぃ 73 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 30 14 粘着はまだむきてぃがい☆か○りと○aoruに違いないw 74 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 31 46 69 ぁｬιぃ 75 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 32 48 71 ぁｬιぃ 76 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 15 33 57 73 ぁｬιぃ 77 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 18 35 33 73お里が知れるぞｗ 78 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 18 51 15 77お里が知れるぞｗ 79 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 19 54 43 77 本人だろ？ きてぃがいと横文字のどっちかw 80 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/09(水) 23 50 03 ここはすっかりヲチ＆悪口スレになってしまったな 81 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/10(木) 00 26 42 80 ナの字の工作員がわざと荒らしてるように見えるんだが。 自社から目を逸らさせてるんじゃないか？ 82 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/10(木) 00 39 30 ショー前の荒らしも全部自演だね 自分たちで商品の価値下げてどうするんだよorz 今でもまだ本国買い出来ない人はナがらみから買うしか ないなんてカワイソス 83 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/12(土) 00 33 05 ネット環境に無い人で本国サイトの情報を知らない、または 本国サイトで使えるカード以外しか持っていない人は 確かに可哀想かもしれないが。 それ以外は…ただ英語サイトだって言うだけでびびって買えない人。 注文入力内容なんて大した事ないのに。 ボラレたって自己責任だよ。 84 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/12(土) 01 14 07 …ってか、ネット出来るなら本国サイトのURLを翻訳サイトに コピペするだけで多少変な日本語ではあるけど、充分理解 出来る訳がでるよ。 あとは「海外通販の仕方」で検索したり、本国買いしている 人のブログ読むとか色々努力しなくっちゃね、ボラれたく なかったら。 85 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/12(土) 20 36 49 安易に「本国サイトに注文するお友達に頼みました〜」なんて カキコしてる奴見ると腹立つ。カード決裁だし、迷惑だろ。 同居の家族ならともかくさぁ。 サイトの存在知ってるなら自分でやれってばさ！ いい年したお子様かよ！！馬鹿じゃないの？？？ 86 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/12(土) 22 21 28 そこら辺は「前金だよろしく」とか 「手間賃はもらうよ」とか 言える間柄かもしれないじゃん 高額買うと、本国がレアなビーズプレゼントしてくれてた こともあったし（今は知らんけど） 本国買いの友達はそれを狙ってるのかもしれないし いいんじゃないの？ 87 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/12(土) 22 38 32 そうか。そういう間柄ならいいのかも知れんね。 今でもレアビーズ付けてくれるのかなぁw たださ、すぐ人に頼ろうとする人間には頭に来るんだよ。 本国買いする上でメリットがあるならそれでいい人もいるかも 知れないけど、自力で努力しようとしない奴にはさ。 88 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/12(土) 23 51 41 最高500ﾄﾞﾙくらいまでしか注文した事ないのでおまけビーズにはあった事ないです。 どの位から貰えるのかご存じの方いませんか？ 89 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 01 14 12 でも、そういう人に限って先に「支払いはカードの請求書来て からでいいよね。レートだってわからないし」とチャッカリ してんだよねｗ ま、逆にレート悪かったよ、って手数料として多少の色つける のもいいけどさｗ 90 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 02 22 05 88 私は２月に一度に600㌦以上買ったけど、 プレゼントチャームは無かったな。 特に幾ら以上っていうのは無いのかもね？ 91 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 03 45 19 90 サンクス 何が基準だろ リピ率とかかな？ 見てみたいなぁ 92 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 09 48 00 ちょっと前まではこんなにもらっていいの？ってくらい あれこれと付けてくれてたしケースもよかったけど このごろだんだん陳腐になってきたよね。 93 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 10 15 00 92 ウラヤマシスな 昨年末くらいからだからかな な〜んも貰った事ないや 94 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 14 37 48 92 何万円のブレス買っても 安っぽい紙箱に入れて 送料負担させて 送って来るナよりずっといい。 それにおまけは要求するもんでも 権利でもないから 文句言ってもしゃーないよ。 95 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 15 54 12 ナは、論外 96 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 16 13 25 95 確かにナは論外だなw 例に出すのが間違いだ おまけは高額購入してもリピしても 最近は入らなくなったとよく聞く。 千ドル以上でも無しだったってさ。 おまけの配布を完全にやめたのかまでは 知らないけど。 ドル安傾向がずいぶん続いてるので おまけ出す余裕がないのかもしれない。 関税も送料も本国持ちだから それで充分感謝してるけどさ。 97 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 18 42 44 ＄安だからって騒いでるのってみると島国だね〜って思うよ ヨーロッパなんかの地続きの国の企業は色んな通貨準備してるっつーの 支払いも＄ですればレート関係ないし 原料高はひびいてくるだろけどな 98 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 20 44 39 97 嫌な感じ。 99 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 21 07 54 98 同意 100 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 21 35 34 98-99 経済のしくみがわかってないだけだろ 経済新聞読んで勉強しなｗ 101 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 22 33 31 凄く嫌な感じ 102 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 02 37 嫌な感じだけど 97の言うとおりかもな。 ㌦で支払いできるとこには㌦で払って、ヨーロッパ内は ﾕｰﾛだろうし、人件費はｸﾛｰﾈ（まだﾕｰﾛになってないよね？）と 使いわけてるんじゃね？ ま、あっちの事情は消費者であるうちらには関係ってことよｗ うちらは今のうちに㌦安の恩恵を受けとこうよｗ 103 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 07 36 なんつ〜か… コバカにされてる感がやなんだわ 104 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 14 16 ×関係ってことよｗ ○関係ないってことよｗ ……orz 105 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 38 51 102 あっちの事情は消費者に関係ないなら タダのおまけをクレクレ言われるのも 貰えないと文句言われるのも 箱に不満を持たれるのも あっちからしたら 知ったこっちゃないだろうよw 偉そうに言ってるがな、あんた。 106 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 45 58 105 ウゼェ 107 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 52 09 箱ってそんなに必要？ 私は今年になって初めて本国サイトから買ったので プラスティックのしか知らないけど。 自分使い用だからあってもなくてもいいな。 豪華なのを知ってからショボくなっていくとしょんぼり するかorz 108 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 54 33 どこを読んでも誰もクレクレ言ってない。 109 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 56 08 106 ウゼェ 110 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/13(日) 23 56 33 108 だよな だ〜か〜ら〜 105テメェが一番偉そうなんだって、しつけ〜よ# 111 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/14(月) 00 03 41 107 破損防止のために、有料でギフトボックスに入れてもらってる プラスチックで、中は上下ともスポンジが敷いてあるケース 多分サービスでつけてるのと同じ 112 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/14(月) 00 04 23 だ〜か〜ら〜 110テメェが一番偉そうなんだって、しつけ〜よ# 113 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/14(月) 00 05 31 110 偉そうに仕切るな おまえの方がウゼェししつこい 114 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/14(月) 00 10 38 ｗに特徴のあるやつ、偉そう 人をコバカにしてばかり 他の人とwの書き方が違うから 同一人物と分かるんだよw 115 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/14(月) 00 18 26 111 なるほど！破損防止に有料ギフトボックスに入れて もらうのも手だね 情報ｻﾝｸｽ 116 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/14(月) 14 52 02 この間、ここでいつﾘﾀｲｱｰﾄﾞになるかアナウンスはないっての 読んで、ドル100円台になった今日、思い切って欲しいビーズ、 チャーム全部注文したw 来月は無理矢理残業して稼がないとwww 働く原動力だなぁ〜かなりこじ付けかwww 117 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/15(火) 01 55 10 ここは普通にトロール話の流れになりそうだと途端に過疎るのなw 118 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/15(火) 06 02 55 そうなんですよね〜〜 こちらのトロールビーズを手にしていただくことによって こんなに素敵なビーズ、もっと私も欲しいわ〜〜って！ ならばどんどん働いてしまおうと、一生懸命頑張るぞというような そういった気持ちになりますですからね。 知らず知らずのうちに、お金持ちへと近づいてしまうという意味合いが込められてるんですね。 119 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/15(火) 11 18 49 宣伝乙 120 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/15(火) 11 47 13 118 ナ？最近売れてないんだねw 121 ：名無しのコレクター：2008/04/15(火) 20 58 24 きみらほんとあたまわるすぎ 122 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/15(火) 23 00 56 ランキング見たいな。 やっぱりフロッグかな… なんか、日本と本国ではチャームの効果ちがうような感じ。 123 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 00 02 40 122 効果ってなんだよw だからトロールは開運系のアクセでもなんでもないんだってばw 124 ：名無しのコレクター：2008/04/16(水) 08 46 51 まだかえるでかねがもうかるとおもってるとか 125 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 10 38 03 「銭カエル」や「無事カエル」は日本語に こじつけてるだけだからなw でもフロッグは愛嬌のあるかわいいﾔｼだよなwww 126 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 12 29 49 未だに開運系だと思って集めてる奴いるんだなw 思うのは勝手だけどさぁ。それで「効果ない」とかなんとか 言うのは変だぞ。ただのガラスとか銀とかなんだから。 127 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 13 56 12 開運系（ラッキーモチーフ）だと思ってて、しかも集めるつもり。 ただ、ブレスで身に付けるってのはないなぁ〜。 128 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 14 39 47 パチもんの携帯ストラップを持つってか？？ またナか？でなきゃただのアホかよw 129 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 21 21 41 118の文章、カルト宗教っぽい。 130 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 22 03 33 ショップのライブまんまだろｗ 131 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/16(水) 23 04 47 そうだよ（藁 単にSCのキャストの話し方、小ばかにして書いただけだろ まー、ある意味宗教っぽいってのは言えてるな 132 ：名無しのコレクター：2008/04/17(木) 21 30 07 ショップのリタイアード、ブルードッツが在庫無しから残りわずかに 変わっていますね。 実はあれ、返品した。 届いてみたら自分のブレスには色合いが合わず、見た目も全然綺麗じゃなかった。 リタイアードにいくら値打ちがあるか知らんが、あんなのいらん。 133 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/17(木) 21 44 15 日本じゃ、さしたる値打ちもなかっぺよ。 もう作られない物を持ってるという自己満足だよ。 ブルードッツは、クリアブルーブレイドやダークブルーバット 等のお仲間とか、ドルチェとかあるといいかもしれんな。 134 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 01 06 51 LAAのHPから日本の代理店が削除されてる。 LAAが切ったのか、 日本の代理店がもう儲けが出ないと見切ったのか、 さてどっち？ んで、SCやNPはどーすんの？ 135 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 02 04 04 回収騒動の影響？ あと流行らそうと仕掛けたけど失敗で撤退とか。 細木、江原＆美輪のスピリチュアルブームも終焉したしね。 キャラメルサンセット、ホワイトバブル、ラベンダープリズムを持ってて 次はシルバーチャームを何か欲しい…と思ってるんだが 可愛いような、キモイような… 雀かサイコロかカエル系 願い、意味が込められてる…とかは美しい感じがするけど 欲…だと思うと恥ずかしい。 レビュー読んでて、愛好家がパチンコする人ばかりで萎えた… 私も宝くじは買うけど。 136 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 02 32 41 ショップには何度も言うが、ナと縁をすっぱり切ってもらって 直にリースさんところと取引をしてもらいたい。 それでもって、ぼったくりはいい加減やめてほしい。 勿論、儲けは取らないとショップもやってけないだろうが、 もう少し良心的価格になったら、もう一度ショップから買うのに・・・。 137 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 07 08 48 ナはカタログとしては使える。 アバ（笑）ロッド（笑）フレディ（笑）のルックスが好きだ、しかし名前に抵抗が。 トロール、ミーハーかお… 138 ：名無しのコレクター：2008/04/18(金) 07 11 01 ナ、切られたよ。 本国サイトにもう載ってない。 139 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 12 31 46 ぼりすぎたし、怪しい味付けしやがるし…ナ 140 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 14 17 54 ナ、切られたの！？ 万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ でも、もうショップでは売らないってことかな？ 動く映像でトロールを見る分には（買わないが）重宝していたのに。 141 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 14 57 21 ショップでは売るんじゃない？ ショーの時にショップと協力して流通管理を徹底するって言ってたから。 でも、ナが切られたんなら、中間マージン分は安くしてくれよな！ ぼったくるなよな！適正価格だったら買うかもしれないけど 相変わらず本国の倍近い強気価格と霊感商法だったら、絶対買わんぞ。 142 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 15 38 46 141 う〜ん、今までと変わらないんじゃない？w 143 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 16 39 52 あっちに、正体バレバレなカキコミがｗ 住人被ってんだから、気を付けようや、dxxxｻﾝｗｗｗ 144 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 04 55 142 変わるわけないかw ショップだから。 動画で見られるのは重宝するから、チェックだけして本国で〜 145 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 05 34 142 変わるわけないかw ショップだから。 動画で見られるのは重宝するから、チェックだけして本国で〜 146 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 07 10 dxxxｻﾝって誰？有名人？ 147 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 13 21 ここ、相変わらず上から目線のヤツが一人いるな 同一人物ってモロバレなのが痛いw 148 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 25 07 それって、またｗの人だねwww 149 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 26 31 それって、ﾈﾌﾟﾗにいたsさんのこと？ あの人、ｷﾞｬｻﾞｰｽﾞから１人追い出したんだっけ？ 150 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 29 10 149 2個目スレの後半でみんなに叩かれてボロボロになってた人と同じ人？ 151 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 37 06 やっと代理店切ったのはいいんだけど 30日のショー見てショップの対応もひどかったから あんまり期待はしていない。 社長をああいう風に使い倒してさらに通訳はいい加減。 もうショップでやることはないかもしれないけれど （代理店切られたし、この前の在庫たくさんありそうだし） トロールビーズ自体にアヤがついてしまったのは残念で仕方ない。 152 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 52 31 148 そうそう。クセになってるから直せないんだろうなw 150 2個目スレってLといわゆるおばさんwの印象ばかりに なってて他のを覚えてないorz 153 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 17 56 39 149 あんた上から目線の人だろw 相変わらず粘着してるな 3個目の時もずっとネプラとsに 粘着しまくってたよな そして3個目の時からクセはそのままなのなwww 2個目にもいたりしてなwwwwww 154 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 18 28 13 2個目に上から目線のやつをハケーン！！ モロバレ。性格そのものが粘着質らしく 誰に対しても、しつこく同じ事を言い続けるんでウザイ。 特徴はwと半角カタカナw 半角カタカナは叩かれ過ぎて直したようだが、ついクセが出る 過去スレ見られる人は2個目3個目を覗いてみよう かなり書き込み率高いからすぐ見つかるwww 155 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 18 57 35 擁護じゃないが粘着される方にも 理由があるんじゃないかとw 公開じゃないにしてもあんなにも スパッと切られたらかなり頭来るんじゃね？ 156 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 19 16 28 どっちもどっちだね、端から見てるとw 157 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 19 17 10 143 dxxxて、誰？ 上から目線の人＝dxxx？？ ２個目か３個目で、ゲイサロ姐さんやおばさんみたいな人とやたら喧嘩してた人？？？ 158 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 19 23 01 頭にきたとしても、ここで言うのはスレチじゃないのか？ トロールビーズスレなんだしさ。 本人に直接好きなだけ言い返せよ。 ここでチキンババアの陰口聞かされるのは うんざりなんだよな・・・いつまでもネチネチ・・・ いい加減トロール話したいよ。ナも切られた記念に。 159 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 19 36 19 158 賛成 160 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 20 26 11 賛成だけど、純粋にトロール話に花を咲かせようとしたら何故か過疎る。。。 もう、皆トロール話に飽きてきたっつうか、新作チャームの話しも 出尽くした感があるしなあ。 コレクションの話しって言っても限界があるな。 161 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 21 21 33 爆弾発言かもしれないけど、 今回の騒動でトロールに嫌気がさしてる人 結構いるんじゃないの？ なんとなく、トロールどーでもいーや、みたいな。 162 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 21 32 57 161 今回の騒動で、すごい熱中してた気持ちがメッチャ醒めた。 ずっとコツコツと集めてたんだけどね。 ナだけじゃなくて、ナのライセンス品wを許したLAAにも 疑問を感じたから、余計に興味を失って行った。 だけど、LAAがナを切ったのを知ってから、少し気持ちが 復活して来た。モノとしては基本的には好きなんで もう少し経ったらコレクターに戻れるかもしれない。 純粋なトロール話、またしてみたい。 ネックレスチェーンの長さとか、着け方とか組み合わせとか 話し始めると、話題はぽつぽつ出て来るかも。 163 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 21 40 53 この前のショップチャンネルがあまりにも酷くて ハッキリ言ってリースにも幻滅したので熱も冷めた。 新作にしても、だんだん派手になるなくらいな感じで レザーブレス（？）も評判悪いし、見切ろうかとは思ってる。 あのおじいちゃんが亡くなってからLAAは迷走してるよ。 164 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 22 35 44 ここの 1には、1個目にあったテンプレがないのな。 だから過疎ったり、荒れたりするんだな、きっと。 次からは↓これ入れようよ。 ローカルルール↓を守って語ろう。 ◆コレクター個人や、コレクターサイト、メーカー、ショップなどに対する誹謗中傷は禁止。 ※ （コレクションに関する、真面目な討論や正当な批判はOK） 誹謗中傷：他人の名誉を傷つける為に悪口などを言うこと。 批 判：誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらう（物事のよしあしについて論じ合う）こと。 165 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 22 39 20 私も実は冷めた。 リースさんのイメージ（勝手なイメージだが）も違ってたし、 実を言うと二個目のスレで、すごく嫌な感じの人（上から目線で性格の悪い人） の書き込みを何度も読んでいる内に、嫌気がさした、、、。 コレクションの話しから少しでもずれると烈火の如く怒り、だれかれ無しに すぐに叩く。 一度なんて誰と勘違いしたかすごい暴言吐かれて、こんな嫌な人が愛でてる トロールって一体？と、急に我に返りました。 166 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 22 51 21 165 そういう人は本当にトロールを愛でているんじゃないのかもよ 見栄、虚栄心じゃないか？ 167 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 22 58 33 165は何もかも人のせいかw 暴言吐かれたのはキミに原因がありそうだpgr 我に返ったのなら何故まだここに来て 書き込みしてるんだ？嫌気がさしたのは勝手だが 雰囲気悪い書き込みするなら来るなよ 168 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 23 43 46 そんな風に揚げ足取り的なこと書くと過疎るよ 169 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/18(金) 23 51 35 雰囲気悪いより過疎った方がいいかもしれない。 170 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 00 01 54 色々議論することはいいんじゃないか？ 171 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 00 51 57 167 こういう人いるから荒れるんだよね。 そこまで神経過敏に反応することないじゃない。 自分のこと書かれた訳でもないのに…。 何もかも人のせいにするのか…って、あんた大袈裟（藁） よく読みなよ、そこまで感じ悪い書き込みでもないじゃない。 あんたの方がものすごく感じ悪いよ。 172 ：名無しのコレクター：2008/04/19(土) 01 00 35 167は特徴があるね。 例の人??? 173 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 02 00 30 167は 165に暴言吐いた人？w 174 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 05 19 54 ナ…は、論外にしても 本国買いしたとして、充分高いよ。 注文の時はwktkしてるけど 届いた数粒を見て、数千円か…と脱力する。 けど暫くするともうちょっと買ってもいいかなー‥とか思ってしまう。 名付けとか、集めてもかさばらない大きさがガンだな… 175 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 13 39 16 171 あなたも過剰反応し過ぎw。感じ悪さも神経過敏も 167と同程度。 人の批判ばかりしてるやつ多いけど、じゃぁ自分はどうなんだよ。 172と 173も頭悪さ丸出しで、粘着して荒らしてるだけ。 まだクセが直ってないからバレてるw 176 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 13 46 53 174 日本価格は問題外だけど、本国で買っても 決して安いくないね 1個単位だと安いと錯覚するんだけど 何個か選んでバスケットを見ると脱力…orz 177 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 13 49 30 162は特徴があるね。 例の人??? 178 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 13 50 48 163は特徴があるね。 例の人??? w 179 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 14 48 47 まだ変なのが紛れ込んでいるな 180 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 15 27 46 今に始まったわけじゃないからねぇ。 笑いながら皮肉ったり粘着したりの人は。 前スレではよそのブログのコメントコピペしたりさ。 ずっと常駐してるから出て行かないと思われ。 181 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 15 32 24 何それ？ブログまで荒らしてるの？ひどいね 182 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 17 05 09 181 どこかのブログにトロールの記事が載っていて その記事へのコメが教えてチャンだったのを皮肉って 前スレに全文コピペして晒したってこと。2回も。 直接のブログ荒らしではなくても、やりすぎ。 よそ様のブログだしねぇ。 183 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 17 47 22 それはやりすぎだね・・・他の不穏分子が検索して 凸る可能性をあたえたわけだ 何の恨みがあるんだかねぇ・・・私怨？ 184 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/19(土) 17 58 34 ブログって2chやBBSと違って画像うｐしてもらえる可能性あるし、 誰でも見られるんだからﾏﾀｰﾘとｦﾁしたいよね。変な特攻すんなよと言いたい。 185 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 11 24 43 ホワイトバブルってパールっぽい？ 写真だとパールっぽくみえる…そして気泡が見えない。 バブルだから気泡があるんだよね？ 186 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 12 42 36 185 ホワイトバブル持ってるけど、全然パールっぽくないよ シルバーの芯？台？の周りが白い…というか透明のグラスの 中心が白いって言ったほうがいいかな 気泡は5つ入ってる 187 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 12 55 37 本社が屑ライセンス品認めたおかげで、別にビーズを何に通してもいいんだと わかって憑き物が取れた自分。（昔は「ご利益」が薄れるような気がしてｗ） 丈夫さと使い勝手においては正規品を買う意味があるけど、 ネックレスとかはもうどんどん他のお気に入りとあわせて使ってる。 私は木村チェーンがあっという間に切れたので自分で正規のチェーン買ってたんだけど、 SCが送りつけてきたチェーンをつなげて二重巻きにしたら、 止めるのがすっごい楽になって笑った。 （二順目で押さえるので止め具がぷらぷらしない） なので今回の騒動はトータルとしてプラスであったと思うようにしている。 願いが叶うとかほんとバカだったｗ 188 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 14 24 21 187 二重巻き良さそうやね！ 私は、ネックレス太い感じがしたので手持ちのチェーンを 使ってたわ。ファンシーは昔、ナに問い合わせても 要領の得ない回答（使い方とか）だったから見送り。 本国に動画うｐされたから気になりポイントがすっきりした 189 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 21 40 14 187 未だ願いが叶うとか金運とか信じているﾔｼいるよwww 190 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 22 46 34 トロールビーズの力でナの失脚というファンの願が叶ったってことか？ wwwww 191 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/20(日) 23 46 01 190うまいこと言うねぇ〜www 192 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/21(月) 16 27 27 すみません、教えてチャンで申し訳ないのですが、 本国買いした商品の日本国内の発送は、郵便ですかそれとも宅配便ですか？ どなたかご存じの方いらっしゃいましたら、ご教授お願いします。 193 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/21(月) 17 22 35 トロール様のお仕置きだべ〜 確かに願いは叶ったなｗ キムラのミソ付けを喜んでるのはコエダあたりか…ｗ 194 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/21(月) 17 22 49 192 そんなの本国サイト内にちゃんと書いてるし、 ここに辿り着けるなら検索したらすぐにわかるｿﾞ 200㌦未満は国際郵便、自分は国際郵便でしか 受け取ったことがないが、200㌦以上はUPSだよ あとはUPSで受け取ったことのある人ヨロ 195 ：192[sage]：2008/04/21(月) 17 30 25 194 レス有難う御座います そうでしたか、スレ汚し失礼しました 196 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 01 34 22 195 気にするな ここの書き込みのほとんどがｽﾚ汚しだからさw 何か買ったらまたレポしておくれ 197 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 01 56 08 ｽﾚ汚しだからさw 198 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 03 53 27 ｽﾚ汚しだからさw 199 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 03 55 07 願いが叶うとかほんとバカだったｗ 200 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 03 55 30 願いが叶うとかほんとバカだったw 201 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 08 07 33 さあわたしはだれでしょうｗ 202 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 11 12 34 ここはもう終わったな 203 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 11 58 12 201 真似しちゃだめだよw 204 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 17 54 25 ネプラ、トロール販売する場合、今後もナを通して販売だとさ 皆ボラれないように気をつけろよ 205 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 19 12 29 ネプラ、まだトロール販売すんの？ナが作ったパチモン売りそうでコワイ 206 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 22 00 59 雀、可愛いなァ… なかなかグっとくるコレクターブログに出会えない…orz 207 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 22 03 04 トロールビーズは好きだがトロールの容姿を好きになれない。 208 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 22 14 59 206 まだ日本でのトロールの歴史は浅いし、トロール一筋のブログは ムリっぽい ブログ自体あったとしてもアフェリエイトばっかり 209 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 23 11 25 186レストン パールには引かれないが、ガラスでパールっぽいならちょっと欲しいと思ってたけど違うのか。 ナ…にカタログだけ請求出来るのかな‥ カタログ欲しい。 ナ…では買いたくない。 210 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 23 35 29 209カタログ請求できると思うよ。 新作先行発売のDMにカタログが手元にない人には 送るみたいなことが書いてあったし もしかして一回買ったことある人だけかもしれない けど、聞いてみたら？ 211 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/22(火) 23 57 53 ナはLAAに契約切られたんじゃないの？ 212 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/23(水) 00 06 21 契約は切れたけど売っちゃうんじゃない？ 専属を解消した状態とか… 213 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/23(水) 16 16 09 SCで4月下旬お届け予定のブレス注文した香具師いる？ 214 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/23(水) 18 18 32 209 ナの「幸運を呼ぶメッセージ付」カタログwなんかより LAAが作っているカタログの方が全然いいよ。 小さな手帳サイズでデザインもよい。 別冊扱いでピアス・リング・Yチェーンもあり。 215 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/24(木) 18 10 49 正規代理店である（あった）はずのナジャが何故、製造元が違う商品を販売するの？ ワケわからん。 商標登録も保護って感じじゃないし… 何にせよ、買ってないけど。 216 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/24(木) 18 28 15 ありもしないいわれをくっつけて パワーストーンもどきとしてショップチャンネルで売ってみた。 そしたらLAAの倍の値段にもかかわらずものすごい売れて これなら、自分たちで安く調達して 本物だって言って「幸運メッセージ」を作って売っちゃおうぜ！ と悪知恵を働かせたわけだね。 LAAに無い物と疑われないように 「日本限定」「世界に先駆け先行販売」 ってウソ八百を並べてニセモノを売ったのですよ。 それに騙されたのは、私...(´･ω･｀) 217 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/24(木) 19 42 21 商標登録返上してほしいな。 218 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/24(木) 20 15 21 転載厨まーだー？ 219 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/24(木) 20 16 26 何を転載？ 220 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 00 43 30 転載といえば、あそこか個人風呂だろw 221 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 07 24 27 避難所でしょ？ 222 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 08 12 16 221 upろだ見てきた ニセモノ勢揃いw 223 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 10 26 04 あっちにうｐされたモノのことはあっち書けよ 二枚舌には反吐が出るわ 224 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 10 31 08 嫌なら来なきゃいいじゃん 225 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 11 18 30 ここはトロール話するとこじゃなくて他所を ヲチしたり転載したり愚痴ったりするとこなの？ 226 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 15 32 39 225 そうなってしまったな。 ヲチと愚痴と皮肉好きが常駐してるから もう普通のトロール話は無理だろう。 あっちとこっちで住み分けすればいい。 ヲチと愚痴はこっち、トロール話はあっち。 227 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 17 13 07 219 218が待ってるのはミクからの転載じゃない？ 他のとこは見に行けばわかるものw 228 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 18 05 45 227 ミクに誘ってくれる友達がいないから 見に行けなくて転載を待ってる人がいるのかw 229 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 18 47 58 最近はミクも過疎っててたいした情報ないよ。 どうして今回のような騒動になったか経緯を発表してくれるかも…だったのに オシャカになったし 230 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 22 29 51 つくづくばかだなこいつら なにもよめてない 231 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/25(金) 23 55 47 ↑どういう意味ですか？ 232 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/26(土) 14 38 39 ホントどういう意味？ 批判するならちゃんとどこがおかしいのか言ってよね 233 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/26(土) 18 46 34 大丸○田店で展示即売やるってよ〜うちにも早く案内こないかな 234 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 08 53 21 煽りの低脳さが学校裏サイトと変わらないね… 235 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 14 14 39 5月22、23、25日にSCで トロールビーズのショーを やるんだって 今度は誰がゲストだろう？ ナは切られたから木○は まさかでしゃばって出ないよな！ 236 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 14 25 47 235 それってやっぱりこの前の売れ残りかな？ 237 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 14 53 12 236 売れ残りだけでもショーができるくらい大量に売れ残ってるよねw 238 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 15 39 10 235 番組表見たけど無かったよ。 ナジャ枠はアイアンフェアリーだった。 あの鉄の妖精w錆が出ると幸せが近づいているサインwwとかいう。 239 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 16 13 38 238 SCのHPで見られる番組表ガイドや 冊子の方ではトロールビーズに なってるよ 22日なら午後1時 でも番組表からの商品検索では アイアンフェアリーになってる どっちが正しいんだろう？ 240 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/27(日) 21 45 08 冊子の印刷→LAAがナを切る→訂正間に合わない→別のナ商品でショーやっちゃえ じゃないのかな。 241 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 14 20 40 大丸展示販売のソースは？ 242 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 14 41 37 案内状でしょ？ 明日から 243 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 14 50 28 凸れ！大丸とナジャを 木○がいたら石投げろw 244 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 15 26 40 了解ゞ 245 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 15 53 22 生卵は？ 246 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 15 56 14 生クリームたっぷりのパイは？ 247 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 16 13 24 もったいないってw 248 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 16 13 39 生ゴミは？ 249 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 16 39 32 生がいい 250 ：名無しのコレクター[sage]：2008/04/28(月) 16 47 41 持ってくのくちゃいよ
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メニュー＞一般＞基本＞アニマルコントロール ［MA，精，１，０，６，１／Tg動物・魔獣・霊獣.vs精 済(1/Sn)］ ☆ この手番を攻撃か回復に使うべきだし、その必要がないならこれがなくても勝てる。馬車を引く馬が暴れ出したとか、正気を失ったユニコーンが突進してきたとかいう時には役立つかも知れない。 あとはまあ、怒れるテラフェニックスにでも通せば伝説になれるんじゃないかな。 -- 灯 (2012-01-30 20 28 09) 《タグエディット》で敵全体を動物に変え、ギルド全員でこれを撃てば理論上は完封できる。「心を通わせて落ち着かせる」スキルであるから、これが通るということは「心が通っている」と主張することができ、敵対関係を解消できる……かもしれない。 -- 名無しさん (2019-08-21 01 04 50) ↑タグエディットを通す行動と、さらにこのスキルを行う行動で先手を取る必要があり、 かつこのスキルはシーン1回だ。ギルドのメンバーが何人いるかにもよるだろうが、理論上の完封とは程遠いのではなかろうか このスキルを用いるよりその手番でもっと別の手段をとった方が良いのではなかろうか -- 名無しさん (2019-08-21 02 32 42) 名前 コメント
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サム・ウェストロード ［解説］ 元ギルガメア王国の兵士。 チキンと蔑まれた「臆病者のサム」。 ポコにワンダー・ドギーを託した人物。 父親捜しの旅に出たばかりのポコにとっての初めての知り合い。 ポコと出会ったときのサムの年齢は２３歳（聖華暦833年当時）。 ブルー・チキンと言う名の最低機兵に乗って運び屋をやっていた。 サムは旅の初心者だったポコを見かねて色々とお節介を焼いていた。 当初はポコにウザがられていたが、一緒にトラブルに巻き込まれたり、行動を共にしているうちに仲良くなった。 「旅に慣れるまでは一緒にいてやる」とこれまた余計なお世話な宣言により、サムはポコと行動を共にするようになった。 （街から街へと荷物運びをして転々と移動するサムと行動を共にするのはポコにとってもメリットがあった） 二人は四ヵ月近く行動を共にし、まるで兄弟とも相棒とも呼べるような信頼関係を築いて行った。 しかし、二人は最後に訪れた辺境都市ニズルで予期せぬ事態に巻き込まれる事となる…。 搭乗機 最低機兵 ブルー・チキン 人となり 明るく、飄々とした性格で困っている人を見ると放っておけない性分。 何かとポコを気遣っていたり、見守っていたりと仲間思いな人物。 誰かを護れる人間になりたくて１５歳の時にギルガメア王立軍に志願した。 その後、三年間の従軍経験を経て一人前の兵士へと成長したが、魔獣討伐作戦に参加した際に部隊が壊滅的な損害を受けて、パニックを起こして敵前逃亡をしてしまった。 結果的に部隊は全滅したが、生き残ったのはサム一人だった為、『奇跡の生還者』として迎えられる。 しかし、仲間を見捨てた罪悪感に耐えられなかったサムは敵前逃亡したことを軍に自白した。 その後、軍法会議に掛けられたサムは軍を追放処分される事となった。 この事はギルガメア王国中でニュースとして発表されサムは「臆病者」のレッテルを貼られて蔑まれた。 ギルガメア王国内で居場所が無くなったサムは自由都市同盟に移り住み。 自分と共に軍からお払い箱となったブルー・チキンを愛機として運び屋事業を始めた。 ［テーマ］
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アクアフォース（蒼嵐覇竜 ロードリィ・メイルストローム軸） アクアフォース（蒼嵐覇竜 ロードリィ・メイルストローム軸） 主なカードキーカード サポートカード トリガー構成について プレイング考察 このデッキの弱点と対抗策 コメント デッキレシピ 外部リンク 主なカード キーカード 《蒼嵐砕竜 エンガルフ・メイルストローム》 《蒼嵐旋竜 ディザスター・メイルストローム》 《蒼嵐砕竜 エンガルフ・メイルストローム》 サポートカード 《蒼嵐兵 エルダモス》 《蒼嵐兵 ラスカル・スイーパー》 《蒼嵐戦姫 コーラリア》 《蒼嵐戦姫 テータ》 《蒼嵐兵候補生 マリオス》 《蒼嵐水将 デスピナ》 トリガー構成について プレイング考察 このデッキの弱点と対抗策 コメント デッキの編集議論に。雑談をする場合などは共有掲示板をご利用ください。 コメント すべてのコメントを見る デッキレシピ + ... メインデッキ G ユニット 枚数 備考 0 蒼嵐候補生 マリオス 1 FV 蒼嵐水将 デスピナ 4 蒼嵐艦隊のラッコ兵 4 蒼嵐艦隊のアンコウ兵 4 蒼嵐艦隊の医療士官 4 1 蒼嵐戦姫 コーラリア 4 蒼嵐戦姫 テータ 4 蒼嵐の盾 ホメロス 4 蒼嵐兵 テンペスト・ブレーダー 3 2 蒼嵐兵 エルダモス 4 蒼嵐水将 グレゴリオス 3 蒼嵐兵 ラスカル・スイーパー 4 3 蒼嵐覇竜 ロードリィ・メイルストローム 4 蒼嵐竜 メイルストローム 4 ＧデッキG ユニット 枚数 備考 4 蒼嵐砕竜 エンガルフ・メイルストローム 4 蒼嵐旋竜 ディザスター・メイルストローム 4 蒼嵐帥竜 アドミラル・メイルストローム 4 蒼嵐障竜 アイスバリア・ドラゴン 4 外部リンク カードファイト!! ヴァンガード Wiki カードファイト!! ヴァンガード 共有掲示板